Wärmepumpe (Monoblock) mit hermetischem Kältekreis?

Diskutiere Wärmepumpe (Monoblock) mit hermetischem Kältekreis? im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; Kommt ja drauf an was du drinne hast als Rxxx? Und halt wieviel.Zudem ist das nicht neu Herr Lexmäulchen, das ist von 2014 und 2015 nur waren da...

  1. #21 SIL, 09.03.2019
    Zuletzt bearbeitet: 09.03.2019
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    Kommt ja drauf an was du drinne hast als Rxxx? Und halt wieviel.Zudem ist das nicht neu Herr Lexmäulchen, das ist von 2014 und 2015 nur waren da Fristen, auch für Neuanlagen 2020 und 2021 und 2025 sind nächsten Änderungen, diese sind aber jetzt schon 'fix'
     
  2. #22 Domalto, 11.03.2019
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    Was meinst du denn mit "echten LWWP"?


    Die Druckprüfung ist also schon unter der Füllmenge von 3kg Pflicht.
    Wird das von irgend jemandem kontrolliert?
    Wer von euch veranlasst die jährliche Druckprüfung wirklich, sprich, wie ernst muss man dieses Thema in die Auswahl mit einbeziehen?
     
  3. SIL

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    M. W. bei hermetisch geschlossenen Anlagen 10 t somit müsstest du drunterliegen, @Leser112 oder ist das auch mit geändert wurden?
     
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  4. #24 Leser112, 12.03.2019
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 12.03.2019
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    Die Verdampfer von LWP müssen stets abgetaut werden, sofern diese überwiegend Außenluft als Energiequelle verwenden. => Kondensat.
    Das ist ein Grund, warum LWP hinsichtlich der Energieeffizienz (Anlagenaufwandszahl) etwas schlechter sind, als z.B. SWP bzw. GWP.
    Deren Siegeszug lässt sich infolge deren geringeren Investitionskosten jedoch nicht aufhalten.

    [​IMG]
    Vollmodulierende Splittgeräte sind da deutlich stets vorteilhafter gegenüber ungeregelten LWP.

    [​IMG]

    [​IMG]
    Bei identischen Leistungsanforderungen ist stets dem Hersteller/Gerät der Vorzug zu geben, wo Abtauung bedarfsgrecht durch Prozeßumkehr erfolgt.
    Bei kontinentalen Klimastandorten des BV sind deshalb LWP grundsätzlich besser geeignet, als bei maritimen Standorten (Luftfeuchte der Quelle), wo wir sicherlich wieder bei der notwendigen Grundlagenermittlung eines BV angelangt sind.;):bounce:

    [Beitrag editiert]
     
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  5. #25 Domalto, 13.03.2019
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    Sehr viele Informationen hier :)

    Und wer lässt nun sein Split-System jedes Jahr auf Dichtheit überprüfen?
    Würde mich echt interessieren, natürlich auch, was die Firmen für diese Prüfung verlangen bzw. ob auch überprüft wird, ob die Besitzer eines Split-Systems diese Dichtigkeitsprüfung wirklich durchführen lassen.
     
  6. #26 Lexmaul, 13.03.2019
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    Wo kein Kläger, da kein Richter...
     
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    Ganz einfach innerhalb der Gewährleistung ( da ja Neubau etc) übernimmt das die jährliche Wartung mit mindestens 2 Jahre ist ja üblich oder halt erweitert auf 5+x, das steht in Ihrem Vertrag bzw Herstellerrichtlinien.
     
  8. #28 Lexmaul, 13.03.2019
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    Da bin ich ja mal gespannt, welche Firmen das so warten :).

    Vaillant kennt das übrigens nicht...
     
  9. #29 Domalto, 23.03.2019
    Zuletzt bearbeitet: 23.03.2019
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    Wo hast du die "Papierwerte" her?
    Finde nur die Herstellerangaben und die sind absolut identisch.

    Muss zudem wegen dem Funktionsprinzip beider Systeme noch einmal "nerven".

    Ein Monoblock-System hat den Verflüssiger im Außengerät verbaut, ein Split-System hat ihn im Innengerät verbaut.
    Am Verflüssiger ist eine niedrige Umgebungstemperatur ja durchaus sinnvoll bzw. nötig, da der "Dampf" im Kältemittelkreislauf ja nur die Wärme in die Umgebung abgeben kann, wenn seine Temperatur höher liegt, als die Umgebungstemperatur.
    Habe ich das so richtig verstanden?
    Falls ja, dann wäre hier das Monoblock System ja im Vorteil...
     
  10. #30 wurmwichtel, 25.03.2019
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    Suchmaschine -> Herstellerwebseite -> Wärmepumpentyp -> Datenblattvergleich
     
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  11. #31 Leser112, 25.03.2019
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    Der Datenblattvergleich nur mit den Triplepunkten reicht da bei weitem nicht aus.
    Wichtig sind die Heizleistungs- u. COP-Kennlinien = f(AT, VLT, Modulation), sowie die standortspezifischen AT Verläufe. => #24 Bild 3 .
    Damit läßt sich vorab Bivalenzpunkt und JAZ sehr genau ermitteln. Ebenso der zusätzliche Energieanteil für den Heizstab, der natürlich nicht zu hoch sein sollte. Dieser liegt bei guter Dimensionierung < 1% der Jahresheizarbeit.
     
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  12. #32 wurmwichtel, 25.03.2019
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    Da haste freilich wahr aber das (schöngerechnete Ideal)Datenblatt ist eben der erste Anhaltspunkt.
     
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  13. #33 Domalto, 25.03.2019
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    Die Datenblätter habe ich, jedoch sind die zu 100% identisch!
     
  14. #34 Leser112, 26.03.2019
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    Korrekt, aber nur der erste Anhaltspunkt. Für eine fachgerechte Anlagendimensionierung ist wesentlich mehr erforderlich.
    Bei meinen Planungen/Dimensionierungen berücksichtige ich nur Hersteller/Geräte, wo mir die kompletten COP-, Heizleistungskennlinien =f (AT,VLT, Modulation) vorliegen.
    Hersteller die mir diese Unterlagen für eine fachgerechte Anlagendimensionierung nicht bereitstellen können/wollen/möchten, berücksichtige ich daher bei meinen Planungen/Dimensionierungen allein aus Haftungsgründen selbstverständlich nicht!
     
  15. #35 wurmwichtel, 26.03.2019
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    Bei den Modellen 201.A06 und 201.D06 nicht. Siehe "Leistungsdaten Heizen nach EN 14511..."

    Bin Krümelkacker.
    Gut... zu meiner Belastung kannst Du Dich freisprechen weil Du das Modell nicht genannt hast, welches bei Dir eingebaut werden soll.;)
     
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  16. #36 Domalto, 28.03.2019
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    Danke, jetzt sehe ich die Unterschiede auch.
    Keine Ahnung, warum ich das bisher übersehen habe :confused:

    Und jetzt noch eine blöde Anfängerfrage...
    Ist ein höherer COP-Wert denn nicht besser?
    Das Monoblock Gerät hat nämlich einen höheren COP-Wert.
     
  17. #37 Domalto, 19.09.2019
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    Leider ist das Thema wieder aktuell...
    Nochmals die Frage von oben.
    Auf dem Papier scheint das Monoblock gerät die etwas besseren Werte zu haben.
    Das Monoblock Gerät hat auch den etwas höheren COP-Wert.
    Also doch lieber Monoblock?

    Aufgrund von Verzögerungen bei der Baugenehmigung, wird die Heizung nun vermutlich erst nächstes Jahr in Betrieb genommen bzw. vielleicht auch erst im neuen Jahr installiert.
    Dann dürfte mich die neue Verordnung ja leider betreffen :-/
     
  18. #38 Zukunftsmusik, 21.09.2019
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    Welches Modell mit welcher Leistung bei welcher Heizlast gedenkst du denn verbauen zu wollen?
     
  19. #39 Domalto, 21.09.2019
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    Heizlast... frag bitte nicht... :lock

    Ursprünglich sollte eine Viessmann 200-S 201.D08 verbaut werden, nun soll es eine Viessmann 200-A 201.A08 werden.
     
  20. #40 Zukunftsmusik, 22.09.2019
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    Datenblatt Vitocal 200-A

    Kältemittel R410A
    Füllmenge kg 1,40
    Treibhauspotenzial (GWP) 1924
    CO2 Äquivalent t 2,7

    Warum sollte die Anlage prüfpflichtig sein?
     
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