Untersparrendämmung mit Blockbohlen

Diskutiere Untersparrendämmung mit Blockbohlen im Sanierungskonzept & Kostenschätzung Forum im Bereich Altbau; Hallo, ich bin dabei, mein Dach zu sanieren. Momentan wird noch entkernt. Der bisherige Aufbau: Eine Haushälfte ist ungedämmt (Ziegel,...

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  1. #1 ElSethos, 17.12.2019
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    Hallo,

    ich bin dabei, mein Dach zu sanieren. Momentan wird noch entkernt.

    Der bisherige Aufbau:
    Eine Haushälfte ist ungedämmt (Ziegel, Unterspannbahn, Sparren). Die zweite Hälfte ist mit Mineralwolle und einer aufgetackerten, nicht verklebten Plastikfolie "gedämmt". Durch diese Konstruktion kam Feuchtigkeit in die Wolle und es bildeten sich schwarze Flecken, vermutl. Schimmel.

    Wenn diese Katastrophe beseitigt ist, sollen dort oben zwei Kinderzimmer und ein Gäste WC entstehen.
    Meine Idee ist es unter die Sparren nur mit Blockbohlen 44mm zu dämmen. Der Boden (Holzbalkendecke) wird mit Trockenschüttung und Dielen erneuert.

    Ist eine Dämmung mit 44er Bohlen möglich? Wichtig ist mir, dass die Feuchtigkeit gut entweichen kann. Der U-Wert ist mir nebensächlich, da die Kinder vermutlich nicht mehr als 10 Jahre dort wohnen werden und das Geschoss dann wieder leer steht.

    Diese Art der Dachinnenverkleidung würde mich ca. 5000 EUR kosten (110m²). Laut Zimmerei würde eine Sanierung durch die Fachfirma mit über 20.000 EUR zu Buche schlagen. Ob ich diese 15.000 EUR in zehn Jahren durch die Einsparung der Heizkosten reinhole ist fraglich, zumal die Winter ja anscheinend eher wärmer statt kälter werden.

    Wenn man die Energiebilanz von der Herstellung von Holzbohlen zu anderen Dämmstoffen (Holzfaserdämmplatten, Steinwolle etc.) ebenfalls hinzuzieht, sehe ich diese Art der Dämmung als sinnvoll an, oder habe ich einen Denkfehler?
     
  3. #2 Lexmaul, 17.12.2019
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    Dämmen hat auch was mit wohlfühlen zu tun - Du musst Deine Kinder ja echt lieben...
     
  4. #3 ElSethos, 17.12.2019
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    Ich mag konstruktive Beiträge.
    Danke für deine Hilfe.

    Und ja, ich liebe meine Kinder sehr. Weswegen ich auch Holz verwenden möchte.
     
  5. #4 trockener Bauer, 17.12.2019
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    Irgendwie verstehe ich das Vorhaben noch nicht so recht, daher sei nochmal nachgefragt...

    Das nennt man dann Dampfbremse...wenn es denn eine ist!? Auch egal, kommt ja weg...besser gestern als morgen.

    Das ist DIR vielleicht nebensächlich, aber nicht der EnEV! Und damit ist dann wahrscheinlich auch deine weitere Frage beantwortet: nein, eine Dämmung mit 44er Bohlen ist nicht sinnvoll. Was spricht denn gegen Holzfaserdämmung? Kann bei richtiger Ausführung/Berechnung die Vorgaben erfüllen und ist zudem auch leichter als die Bohlen. Du kannst nicht einfach soviel Gewicht dort oben reinpacken!
    Und
    ist damit auch gegeben.

    Deine Berechnung kann man sehen, wie man will... Ich sehe es eher so, dass du dann 5.000€ reinsteckst und zusätzlich hohe Heizkosten hast. Vielleicht kommen auch noch Kosten durch nachträgliche Ausbesserungen hinzu, weil die Konstruktion nicht hält.
     
  6. #5 ElSethos, 17.12.2019
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    Es ist wirklich Plastikfolie ;-)

    Ok, der Punkt mit dem Gewicht. Das habe ich nicht bedacht. Nach kurzer Rechnung sind ca. 4.800kg für 110m² Dachfläche (falls ich mich nicht verrechnet habe) etwas viel.
    Länge [mm]
    4200
    Stärke [mm]
    44
    Breite [mm]
    121
    Gewicht [kg]
    17,60

    Kann ich denn mit Holzfaser auch ohne Dampfbremse arbeiten. Ich meine gelesen zu haben, dass osb Platten möglich sind, wobei da sicherlich das Gewicht auch wieder eine Rolle spielt.
     
  7. #6 trockener Bauer, 17.12.2019
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    Ob das zu viel ist oder nicht, weiß ich nicht. Das wäre nur meine Vermutung. Genau kann dir das ein Statiker/Zimmermann/evtl. Dachdecker sagen.
    Nur zum Vergleich: Eine 35mm Steico-Holzfaserplatte hat ca. 9 kg/m²; bei 110m² wären das mit ca. 1.000kg deutlich weniger als deine 4.800kg, falls die Berechnung stimmt.

    Ich rechne das nicht nach, weil ich dieses Vorhaben nicht unterstützen kann. Du veränderst eindeutig deinen Dachausbau und hast somit die EnEV einzuhalten. Mit Bohlen ist das wohl kaum möglich.

    Warum genau willst du eigentlich unbedingt auf Dampfbremse verzichten?

    Ob eine zusätzliche Dampfbremse nötig ist, hängt von der Auswahl und der Dampfdiffusionswiderstandszahl der Holzfaserplatte ab. Müsste man mal durchrechnen. Sag uns doch mal bitte den gesamten Dachaufbau von außen nach innen mit Angabe der Stärken und Abstände.

    OSB kann theoretisch als Dampfbremse "missbraucht" werden. Und eine 18er OSB-Platte wiegt etwa 10kg/m². Also auch noch im Rahmen.
     
  9. #7 ElSethos, 17.12.2019
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    Hallo, danke für die Antwort. Der Dachaufbau aktuell ist folgender:

    - Ziegel (ähnlich: Braas Frankfurter Pfanne Protegon matt)
    - Dachlatten (standard)
    - Unterspannbahn
    - Sparren 120mm
     
  10. #8 jodler2014, 17.12.2019
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    Die Sparren ganz " normal " mit Zwischensparren-Dämmung dämmen.
    Je nach dem die Sparren aufdoppeln um mehr Dämmung zu ermöglichen.
    Dann eine ganz normale DB-Folie oder DS-Folie.
    Lattung ,Konterlattung
    Untersparren-Dämmung.
    Und die Kids werden dankbar sein.
    Alles andere macht keinen Sinn.
     
    simon84 gefällt das.
  11. #9 ElSethos, 17.12.2019
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    Dampfsperre wollte ich wegen der Feuchtigkit eigentlich vermeiden.
     
  12. #10 jodler2014, 17.12.2019
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    Wo soll die Feuchtigkeit denn herkommen?
    Regelmäßiges Lüften der Räume schafft hier für Abhilfe.
    Sollte aber hoffentlich bekannt sein.
    Die USB ist diffusionsoffen ?
     
  13. #11 ElSethos, 17.12.2019
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    Woran erkenne ich, ob die USB diffusionsoffen ist?
     
  15. #12 jodler2014, 17.12.2019
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    Mach mal ein Bild .
    Vielleicht kann man daraus etwas ableiten .
     
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