WP Leerrohre zwischen Außen- und Inneneinheit

Erklärung bitte, warum ein Puffer negativ für das Takten sein soll...und Deinen Bullenmist kannst Du behalten und das "Sorry" auch.

ich weiß ja lieber Fabian, dass Zahlen nicht Dein Ding sind, aber irgendwann wirst Du nicht um rechnen rumkommen wenn Du nicht nur immer irgendwas nachplappern willst.
Und selbst bei normalem Heizestrich, solltest Du mal die Wärmespeicherfähigkeit von 200l Wasser mit delta T von 7° vs. 100m² Estrich mit 1-2° Delta T gegenüberstellen...Du wirst erstaunt sein was da rauskommt.

 

Wie kommst Du auf 3500 Euro? Mit Förderung bist Du mit den geringeren Anschaffungskosten bei 8000 Euro Vorteil. Und ne Bohrung kostet bei der Heizlast keine 10k...

Und ja, vielleicht wohnt er auch auf dem Mars. Kann man sich immer gut irgendwas konstruieren...

Ich frage mich auch manchmal...

 

Ok das hatte ich übersehen. Und mit welchen Vorläufen wird das dann ausgelegt?

 

Brauchtest auch Du eine Bohrerlaubnis?
Warum gibt es die, schon mal drüber nachgedacht?
Da muss nur eine wasserführende Schicht sein die nicht angebohrt werden darf und schon ist Essig mit Solebohrung. Das ist weder nur auf dem Mars so noch sonderlich ungewöhnlich. Und dass mancher Baugrund auf Felsschichten steht gibt´s auch nur auf dem Mars...

und ich warte noch auf die Erklärung von Fabian....

 

Die Wärmespeicherkapazität von Estrich entspricht ungefähr 40% von Wasser.

100m2 normaler Heizestrich haben ca. 20 t und somit eine ein Speicherkapazität von ca. 8 tsd Liter Wasser.

 

ich sagte doch...Du sollst rechnen und nicht irgendwas nachplappern
Speichereigenschaft des Estrich - HaustechnikDialog

übliche Heizestriche haben 6cm Dicke und 2100kg/m³.
Delta T im Estrich 1-2° (also 1,5°), im Puffer sagen wir mal 7-10°, nehmen wir also 8,5°

Und jetzt mal bitte rechnen, wieviel die popligen 200l Wasser gegen 100m² Estrich zusätzlich bringen.

 

100m2 x 0,06m = 6m3

6m3 x 2100kg/m3 = 12.600kg

12.600kg x 1,5°C/kg = 18.900°C

200L x 8,5°C/L = 1.700°C

18.900°C > 1.700°C

18.900°C / 1.700°C = Faktor 11.

 

Alter...

 

Na rechne doch mal vor!

 

Natürlich braucht man eine Erlebnisse und ja, es gibt Gegenden, wo es nicht geht. Wir können nun jede Unwägbarkeit hier nennen, damit Du Deine Ausnahmen bekommst .

Wenn es nicht geht, geht es nicht. Wenn doch, (und das ist hier eh müßig, da das Gerät schon steht), bräuchte ich nicht groß rechnen, dann lohnt sich die Sole-WP. Der Puffer ist unsinnig, wird aber auch nicht eine Katastrophe sein - es geht halt auch ohne und wenn Du das auch bestreiten möchtest, dann mach das gerne.

Interessant, was nun mit Deinen 3500 Euro nun war...

 

Das umgewälzte Volumen einer Fußbodenheizung liegt so bei ca. 25L min.

Und wenn die Wärmepumpe einigermaßen effizient arbeiten soll, dann hat der Speicher auch nicht mehr als 40Grad.

Bei 35Grad Vorlauftemperatur und 28Grad Rücklauftemperatur sind die auch mit Mischer nach spätestens einer Stunde verbraucht.

Macht also einen Heiztakt pro Stunde.

Das ist dann fast das doppelte, als wenn man ohne Speicher fährt, derzeit ca. 15Takte auch mit der Flexocompact.

 

ganz freundschaftlich...Du musst lernen in Energiemengen (kWh) zu rechnen, nicht in C°, l/min oder sonst was. Alles andere führt zu totalem Nonsens.
Es werden Energiemengen umgesetzt, gespeichert, eingelagert, transportiert...nichts anderes.

Wärmekapazität Wasser:0,001162 kWh/ kg*K
Wärmekapazität Estrich: 0.000277778 kWh/kg*K
(die Wärmekapazität von Wasser ist mehr als 4 mal so Groß wie die von Beton !)
Energie Wasser im Pufferspeicher: 0,001162 kWh/kg*K * 200kg * 8,5K = 1,9754 kWh
Energie in 100m² Estrich: 0,000277778 kWh/kg*K * 12600kg * 1,5K = 5,25 kWh

Heißt: unter den Randbedingungen erhöhen die 200l Wasser im Pufferspeicher die Speicherenergie (im Vergleich zum Estrich) um fast 40%.
Natürlich reduziert das das Takten, auch bei einer 5kW, noch mehr bei einer 8kW WP.
Jetzt kann jeder spielen mit der Dicke des Estrichs, der Menge des Wassers, dem Temperaturhub im Speicher usw...

natürlich geht es ohne, hab ich oben ja gesagt und desto knapper die WP ausgelegt/unterdimensioniert, desto eher. Die Effizienz ist dann besser, aber das ist nicht alles. Der Puffer gibt Betriebssicherheit, reduziert das Takten und erhöht damit die Lebensdauer.

was ist daran so schwer zu verstehen? Die 3500€ sind die Kosten für die Quellerschliessung bei der LWWP, eben das Außenteil. Und die Quellerschließung bei Dir hat sicher nicht nur 3500€ gekostet.
Wer dazu noch welche Förderung mitnehmen kann ist eine ganz andere Frage.

Wenn Du Fabian fragst, dann kostet die ganze LWWP inkl Quellerschließung nur 5000€ (oder irgendsowas), weil da halt eine Geisha Monoblock irgendwo in der Gegend rumsteht. Da kannst Du mit Deiner Sole WP wirtschaftlich niemals mitspielen.

 

Bitte dann richtig lesen, ich hatte nach der Förderung gefragt und auch explizit so reingerechnet - die ist nun mal da, wieso also nicht nutzen. Scheint ja doch schwer zu verstehen zu sein, wenn man es zweimal überliest .

Übrigens kommen zu den 3500 Euro noch Fundament, Erdarbeiten und Durchdringungen

Und zur Lebensdauer hatte ich auch was gesagt, ebenso geflissentlich überlesen...schade, schade.

 

nein, Du hast mich gefragt:

Ein Fragezeichen kennzeichnet eine Frage, oder?

hab ich nicht, aber was soll die Zahl sagen? Weil eine WP auf 120000 ausgelegt ist erlebt das auch jede egal was man macht?
Ein Kameraverschluss einer DSLR ist auch auf 100.000 ausgelegt. Manche halten 400.000, manche nur 50.000.
Einen Dieselmotor plant man auch auf ~300.000km Laufleistung. Manche laufen 1Mio, andere nur 90.000.
Klar ist: desto weniger desto besser für die Lebensdauer...

 

Hattest Du erst nach weiterer Nachfrage beantwortet, aber lass mal gut sein...

 

Die Wärmekapazität von Beton beträgt 0,00072 kWh/kg, jedenfalls nach Wikipedia.

0,00072 kWh/kg x 12.000kg x 1,5K = 13,6kWh.

 

anstrengend...
würdest Du bitte wenigstens verlinken wo sowas stehen soll?

Ich habe es ja noch freundlich gerechnet, dass Beton 1 kJ/kg*k hat. Wasser hat 4,184 kJ/kg*K

Das umgerechnet (geteilt durch 3600) ergibt kWh/kg*k, also
für Beton: 1/3600 = 0,000277778 kWh/kg*K
für Wasser: 4,184/3600 = 0,001161 kWh/kg*K

Da Beton unterschiedliche Dichten haben kann, kann er auch unterschiedliche Wärmekapazitäten haben.
In "meinem" Wikipedia steht Beton mit 0,88 kJ/kg*K und Wasser mit 4,184 kJ/kg*K (Du kannst auch gerne in kJ rechnen wenn Dir das lieber ist. Aber Wasser hat mehr als die 4fache Wärmekapazität als Beton)
Spezifische Wärmekapazität – Wikipedia

das würde nach "Wikipediabeton" heißen:
0,88/3600 = 0,0002444 kWh/kg*k * 12600kg * 1,5K = 4,62 kWh (zu 1,9754 kWh bei Wasser)
wären dann also sogar 43% statt nur knapp 40%.