Keller Estrichdämmung

Diskutiere Keller Estrichdämmung im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Ja, ist es - aber wahrscheinlich 023er PUR und für die ENEV eh zu dünn - der Unternehmer macht sich damit strafbar (oder Du Dich). Was soll die...

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  1. #21 Lexmaul, 07.03.2020
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    Ja, ist es - aber wahrscheinlich 023er PUR und für die ENEV eh zu dünn - der Unternehmer macht sich damit strafbar (oder Du Dich).

    Was soll die dämliche Trittschalldämmung darüber? Die verschlechtert es noch mehr und bringt gar nix.
     
  3. #22 Fabian Weber, 07.03.2020
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    Sorry, mein Fehler ...:)

    Bin im Thema verrutscht.
     
  4. #23 Fabian Weber, 07.03.2020
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    Das ist die Tackerplatte, da müsste man dann doch das System ändern, wenn die weg soll.

    Man könnte z.B. die Uponor Noppenbahn stattdessen nehmen.
     
  5. #24 Kischi, 07.03.2020
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    Tatsächlich ist auch die untere PUR Platte eine Tsckerplatte. Diese ist ebenfalls mit einer Rasterfolie kaschiert.
     
  6. #25 Lexmaul, 07.03.2020
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    Nein, Florian, muss man nicht - wir hatten kein Raster auf den PUR-Platten, haben aber halt eine Folie ausgelegt, die ein entsprechendes Raster hatte.

    Und die Nadeln gehen da auch normal rein...
     
  7. #26 simon84, 07.03.2020
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    Ja pur ist halt bisschen bröselig aber das geht schon
     
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  8. #27 Fabian Weber, 07.03.2020
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    Das meinte ich doch mit System wechseln.

    Platte weg, anständige Platte hin und dann Tackerfolie oder Noppenfolie.
     
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  9. #28 Lexmaul, 07.03.2020
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    Noppen nutzt kein Profi :D

    Und die Folie hält nix - die ist nur für die Abdichtung des Beronwassers und um die Abstände richtig hin zu bekommen ;)
     
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  10. #29 SvenvH, 07.03.2020
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    Es handelt sich doch hier um einen Planungsfehler. Die Dämmung wurde offenbar ursprünglich in der geplanten Stärke ausgelegt und der Zementestrich in der nötigen Stärke. Mit Anhydritestrich wäre das nicht passiert. Nun haut man alles raus nimmt Dämmung weg und dann ist alles gut? Macht man das so?
     
  11. #30 Lexmaul, 07.03.2020
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    Also pauschal kann man das nicht sagen, dass es mit Anhydrit nicht so gewesen wäre.
     
  13. #31 Fabian Weber, 07.03.2020
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    Noppen sind doch super...Die finde ich viel besser als die ollen Tacker, die nicht halten.
     
  14. #32 SvenvH, 07.03.2020
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    Der Estrichleger pumpt aber nicht einfach so mehr Material rein. Um wieviel cm war der Estrich denn zu hoch?
     
  15. #33 Lexmaul, 07.03.2020
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    Du bist ja auch kein Profi :D
     
  16. #34 Kischi, 07.03.2020
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    Hier wird eine FBH verlegt. Diese benötigt eine Mindestrohrüberdeckung. Diese liegt mW bei Zementestrich im Allgemeinen bei 45 mm. Ob es bei Anhydritestrich weniger sein darf weiss ich nicht. Den Rohrdurchmesser muss ich morgen nochmal genau messen, ich gehe aber aufgerundet von 20 mm aus. Somit braucht man ca 65 mm Estrich.

    Wenn man die geplante OKFFB von 120mm als gegeben ansieht aufgrund Treppe, Türöffnungen und Deckenhöhe und von 10 mm Bodenbelag ausgeht, kann die Dämmung max. 45 mm stark sein. Im Prinzip ist damit vorliegend das Maximum schon ausgeschöpft. Das einzige was man nun noch machen kann ist die obere Lage EPS Platten gegen eine weitere Lage PUR auszutauschen.

    Hier liegt ein Planungsfehler vor. Der Ersteller des Wärmeschutznachweises hat offenbar erforderliche Rohrüberdeckungen ignoriert und der Ersteller der Planung hat die erforderliche Dämmungsstärke nicht gekannt bzw ignoriert. Wobei die Planung zuerst da war und dann kam der Wärneschutznachweis ...
     
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  17. #35 Kischi, 07.03.2020
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    Die OK Estrich war um gut 2.5 cm bis 3 cm zu hoch. Damit haben Treppe und Türen nicht gepasst. Ob das nun am Estrich lag oder an der ehemaligen Dämmung oder einer Kombination weiss ich nicht.
     
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  18. #36 Lexmaul, 08.03.2020
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    12 cm OKFFB ist aber auch hart - das kann ohne Dämmung unter der BoPla kaum funktionieren (außer man nimmt dann so superdupa Exotendämmungen). Die Frage dazu hast Du bisher nicht beantwortet?

    Zudem: Keine Rohre unter dem Estrich? 14 cm ist schon das Minimum, was man planen sollte...

    Und mit speziellen Estrichen kann man die Überdeckung minimieren - das sollte der Estrichleger aber wissen...
     
  19. #37 Kischi, 08.03.2020
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    Welche Frage habe ich nicht beantwortet? Die Bodenplatte ist nicht von Außen gedämmt.

    Unter der Dämmung laufen keine Leitungen oder Rohre auf dem Roh-FB. Auf die Dämmung kommen wie gesagt nur die FBH Rohre.

    Der Estrich kommt nur (zunächst) nur in den Kellervorraum. Bei den anderen Räumen bleibt der Roh-FB.
     
  20. #38 Lexmaul, 08.03.2020
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    Ja, dann bleibt es beim Verstoß gegen die ENEV und einem Planungsfehler, denn es gibt ja eine Fußbodenheizung - oder wusste er nicht davon?

    Wieso macht man nur einen Teilestrich? Glaubst Du wirklich, dass Du den Dreck nochmal später wiederholen willst? Mach es sofort richtig.

    Hattest Du nicht was von einer Abdichtung der Bodenplatte geschrieben? Sieht man nix von...
     
  21. #39 SvenvH, 08.03.2020
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    Was mich mal interessiert ist, bei wem der Planungsfehler liegt. Im Plan ist keine Fbh angegeben. Entweder gab es da ein Missverständnis und die Fbh wurde im Kellervorraum garnicht vorgesehen und von daher auch nicht eingeplant. Kam also erst später als Ergänzung oder der Planer hat die schlicht und einfach vergessen in den Aufbau mit einzubeziehen. Nur letztendlich habt ihr die Pläne doch gesehen und auch abgenommen oder nicht? Da hätte das im Prinzip schon auffallen müssen. Das ist ja nicht so, dass man erstmal das Haus baut und dann mal schaut, wieviel Platz da nun ist und welche Möglichkeiten es gibt.
     
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  23. #40 Lexmaul, 08.03.2020
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    Es wurde auch nicht als Wohneinheit gerechnet - ganz blöde war der Energiemann ja nicht ;). Wahrscheinlich kam dem Bauherr später die Erleuchtung, da eine FBH einzubauen :)
     
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