Tieftemperaturheizkörper

Diskutiere Tieftemperaturheizkörper im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; @BauerHerr hier fängt jetzt das grosse Sein und Nicht Sein der Theorie an. Du hast von damals von deinem HB eine Auslegung der HK. Von uns wird...

  1. PLeo

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    @BauerHerr

    hier fängt jetzt das grosse Sein und Nicht Sein der Theorie an.

    Du hast von damals von deinem HB eine Auslegung der HK.
    Von uns wird keiner 100%ig jeden Hersteller und Typ in- und auswendig kennen.

    Einen richtigeren Weg als Sanitärfachhandel, dem MA dort sagen "ich brauche 1 Stück, dass so viel kann wie 2" und hoffen, dass derjenige Bock hat, wirklich zu helfen, geht nicht.
     
  2. #22 BauerHerr, 13.10.2020
    BauerHerr

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    @PLeo ich habe das Fass nicht aufgemacht, ich habe bereits geschrieben das ich deinen Rat annehme und zu einem Fachhändler gehe. Trotzdem hat es mich interessiert. Ich habe mir wie gesagt nur erhofft das in einem Expertenforum jemand ist, der sagt: Ja, hatte schon einmal ein ähnliches Probkem V**s*ma** hat nichts im Angebot, schau mal bei C**mo der hat sowas. Dann hätte ich schon mit dieser Info zu einem Händler gehen können. Aber gut, dann muss der Handel mir die Antwort geben.

    Alle Nebenkriegsschauplätze wurden durch die Antworten aufgemacht. Meiner Meinung nach waren die Infos und die Eingangsfrage eindeutig.
     
  3. #23 Donpepe, 13.10.2020
    Zuletzt bearbeitet: 13.10.2020
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    gelöscht... Nebenkriegschauplatz... sorry.
     
  4. #24 simon84, 13.10.2020
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    gut diese Diskussion zu starten
    In den allermeisten Neubauten wird im Dach im Sommer nicht die größte Menge durch die Fenster / Glas eingebracht .
     
  5. #25 BauerHerr, 13.10.2020
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    In diesem Forum fühlen sich alle etwas zu geil :).

    Verabschiede mich und danke herzlich für die, die wirklich helfen wollten.

    In diesem Sinne mit dem hier oft gebrachten Satz: "Was wurde beauftragt"
     
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  6. #26 driver55, 13.10.2020
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    Oh man, nichts verstanden!
    Auch war von Dachfenster und deren Anzahl bislang nichts bekannt.
     
  7. #27 Donpepe, 13.10.2020
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    Moin,

    du hast ein Dachgeschoss mit 56m², welches eine Heizleistung von knapp 3200W hat... wenn ich das mal hochrechne hat dein Haus dann so ca. 10kw Heizleistung... ... verbaut ist eine 7,5kw (bei A7/W35) WP... und du willst HZK für ca. 2000€ installieren?

    Und da erwartest du ernsthaft kein Rückfragen um sicherzustellen, dass all Optionen etc ausgelotet wurde?

    Grüße
     
  8. #28 simon84, 13.10.2020
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    Schade dass du die für die Heizkörper Auslegung relevanten Punkte nicht weiter diskutieren willst. Sonst wäre man evtl auf eine wesentlich günstigere Option gekommen.

    Wenn wirklich eine exakte Heizlastberechnung jedes Raumes inkl aller u Werte bzw transmissions aller Bauteile und auch solarer Gewinne, Lüftung etc gemacht wurde, dann braucht man die Auslegung des Heizkörper nicht in Frage stellen.
    Leider wird das eigentlich nie mit beauftragt und somit auch nie bezahlt und gemacht.

    sondern es wird vielmehr eine grobe Heizlastberechnung durchgeführt um den Wärmeerzeuger zu dimensionieren und dafür zu sorgen dass alle Wärme warm werden .

    Ich denke hier mit einem weinenden Auge an unseren ehemaligen Leser112 zurück der hätte dazu sicher noch mehr sagen können.

    Die Eingangsfrage werde ich auch noch mal versuchen direkt zu beantworten.
     
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  9. #29 simon84, 14.10.2020
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    Ich habe bei Jaga direkt nachgeschaut, es gibt diverse Heizkörper, die bei der gleichen Systemtemperatur bis auf ca 3700 Watt (Im Boost Betrieb) gehen, Komfortbetrieb ca 2500 W

    Beispiel Strada Hybrid 500 hoch 2800 lang Typ 21

    STRW.05028021/XXX/ACO

    Schau mal hier nach:

    Hybrid ACO

    PS. Ist halt die Frage ob das vom Platz her ausgeht, 2,80 Meter ist schon eine Hausnummer.
    Wie gesagt, Heizlastberechnung würde ich noch mal genau anschauen wie die gemacht wurde. Vielleicht reichen die 2500W auch im Normalfall, und bei den paar Tagen wo du die Auslegung brauchst ist vielleicht der "Boost" Betrieb auch akzeptabel, da ist ja nur der Lüfter auf ner Stufe höher.
    Übrigens scheint es auch keinen großen Zusammenhang zwischen der Bauhöhe und der Leistung zu geben, d.h. die 35, 50 und 65er Bauhöhen haben , Leistungsabgabe wohl bei diesen HK massgeblich durch den Wärmetauscher und Lüfterstufe beeinflusst.
     
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  10. #30 Donpepe, 14.10.2020
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    Moin,

    macht auch technisch Sinn, da die Effekte der Höhe vergleichbar mit einem Gleichstrom WT und die der Breite mit einem Gegenstrom WT sind. Bei unbelüfteten HZK ist die Höhe wegen des sträkeren Auftriebs aber wiederum deutlich relevanter.

    @BauerHerr, bitte ab hier nich weiter lesen, da nicht "beauftragt":

    Ich Frage mich, ob der Raum bei einseitiger Beheizung wirklich gleichmässig warm wird. Durch die Raumgeometrie (Dachschrägen), wird sich die Luftwalze ja stark an den Dachschrägen ausbilden und so die warme Luft nicht bis zur anderen Seite treiben. Evtl brauch es hier noch einen Lüfter... Ich hätte hier eher zwei HZK am Drempel / Kneistock angeordnet. Oder eben eine Wandheizung an beiden Drempeln...

    Grüße
     
  11. #31 simon84, 14.10.2020
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    Meine Kernfrage an die Heizlastberechnung ist eher wie oder ob die Geschossdecke überhaupt gedämmt ist und ob die wärmetransmission von unten nach oben überhaupt berücksichtigt ist.

    es bringt in der Praxis ja nichts wenn das heizziel für den Raum auf isolierte beheizung geplant ist wenn tatsächlich das EG und die Geschossdecke sowieso immer beheizt sind und 20 grad haben. Dann brauchst du oben natürlich weniger Heizlast und der kleine Heizkörper reicht evtl sogar
     
  12. #32 driver55, 14.10.2020
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    Genau. Und deshalb auch die Nachfrage zu den W/S-Temperaturen im aktuellen Zustand...
     
  13. #33 Donpepe, 14.10.2020
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    Moin,

    glaub mir, bin der Letzte der das nicht versteht... als Laie habe ich sehr sehr viele Stunden mit diesem Thema zugebracht... Wollte nur einen weiteren Punkt anmerken, bei dem es ggf zu Problemen führen könnte... Wenn inhaltlich falsch, bitte meinen Beitrag löschen!

    Bei allen diesen Themen kommt man immer auf diese Frage, weil sich keiner die Mühe macht mal ein bisschen zu rechnen... Schau dich mal im HTD Forum um... So schwer ist eine Heizlastabschätzung mit z.B. ubakus.de ja nun wirklich nicht... dann hat man zumindest mal die Größenrodnung über die man spricht... aber lieber 2tsd Euro für belüftete HZK ausgeben als einmal zuhören und 2 Stunden sich mit seinem Haus beschäftigen... :not_w1:

    Grüße
     
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  14. #34 Fabian Weber, 14.10.2020
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    Warum legt man da nicht einfach 33er Heizkörper rein, die 90% der Heizperiode ausreichend dimensioniert sind und kauft sich für die kältesten Tage für 50€ einen Heizlüfter oder zieht einen Pulli an?

    Ist doch viel besser als irgendein Booster Zeugs.
     
  15. #35 driver55, 14.10.2020
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    Bei einem Bau aus 1927 bin ich bei dir, jedoch nicht bei einem Neubau aus 2018.
     
  16. #36 simon84, 14.10.2020
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    genau meine Idee aber bei ganz niedrigen VL Temperaturen bringen die wohl auch einfach zu wenig,,,,, oder werden wirklich so riesig dass du gleich Wandheizung machen kannst
     
  17. #37 Fred Astair, 14.10.2020
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    33er Heizkörper sind bei niedrigen Heizwassertemperaturen großer Mist weil sie zum größten Teil auf Konvektion bauen, die im Tieftemperaturbereich wegen der zu geringen Auftriebskräfte nicht zustandekommt.
    Hier fiel schon ein paarmal richtigerweise das Wort von der Wandheizung. Strahlungswärme ist das Einzige, was hilft.
    Wenn die Wandheizung nicht mehr möglich ist, kann nur ein riesiger einlagiger Heizkörper helfen, wenn kein nerviger Gebläseheizkörper rein soll. Und weil Strahlung keine Konvektion und somit keine Warmluftwalze erzeugt, gehört auf die gegenüberliegende Wand ebenfalls solch großer Flachheizkörper. Vorher sollte aber jemand, der weiß was er tut, wirklich mal die Heizlast des Raumes berechnen.
     
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  18. #38 Donpepe, 14.10.2020
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    Dazu kommt, dass HZK (ohne Ventilatoren) eine andere Heizkurve benötigen.. (flacher und angehoben) als Flächenheizungen.. Kann zu Poblemen in der Übergangszeit führen, z.B. wenn der Raum thermisch getrennt ist...

    Dazu kommt die Frage welche VL er denn wirklich fährt... sind es 35°C bei NAT und die Anlage ist totgedrosselt und hat eine Puffer... oder 30°C bei NAT direkt in die FBH...

    Grüße
     
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