Darf man an eine UV in der Garage eine Wallbox montieren?

Diskutiere Darf man an eine UV in der Garage eine Wallbox montieren? im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Könnte schon sein, dass man in einer windreichen Nacht oder an einem sonnenreichen Tag bei den gerade aufkommenden börsenpreisorientierten Tarifen...

  1. #21 Sanierer82, 09.01.2021
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    Könnte schon sein, dass man in einer windreichen Nacht oder an einem sonnenreichen Tag bei den gerade aufkommenden börsenpreisorientierten Tarifen das Auto voll laden will. Quasi das Pendant zu den Schlangen an den Tankstellen wenn Benzin und Duesel gerade günstig sind. Die Akkus werden ja auch immer größer, damit die dicken Karren demnächst mal 1000 km Reichweite haben... Von daher wäre die Option mit 22 kW zu laden für einige Leute schon wünschenswert.
     
  2. #22 simon84, 09.01.2021
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    Zukunftssicherer in Bezug auf die Wallbox selbst und je nach dem auch auf die Technologie bezogen. Wenn das Auto DC kann dann würde ich mir auch eine DC box holen.

    wenn ich noch gar kein E Auto habe würde ich den Anschluss trotzdem 22 kW tauglich vorplanen, das sollte ja durch den Holz spalter eh gegeben sein.

    Deine Netzargumente sind alle valide ! Da eine 22 kW Wallbox eine Genehmigung des Netz Betreibers erfordert hat man hier noch einen Vorteil wenn man diese schon hat und es später „knapp“ wird. Es wird für den Netz Betreiber sicher einfacher sein neue Genehmigungen abzulehnen als bestehende zu kündigen.

    Und ein intelligentes Lademanagement steht doch nicht in Konflikt zu einer höheren Maximalleistung der Wallbox :)

    ob die 22 oder die 11 kW Box für ein paar Stunden auf 3,6 oder 7,4 runter fährt ist doch egal. Ganz im Gegenteil, die 22er kann doch freie Kapazitäten viel besser ausnutzen wenn sie da sind.

    nun gut ich wollte auch nicht so weit abschweifen, Sinn und Unsinn von e Auto, Netz Problematik usw.

    Ich persönlich empfehle jedenfalls den Anschluss lieber groß (22) vorzusehen. Kleiner machen geht immer
     
  3. #23 derbasti1896, 10.01.2021
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    Vielen Dank für die vielen Stellungnahmen und die engagierte Diskussion :-)

    Wenn ich mit der 16mm² Leitung ausreichend flexibel bin, ist doch alles fein.

    Wallbox seitig gab es interessante Anregungen. Da die KfW derzeit die Installation von 11kW Wallboxen (größer mit reduzierter Ladeleistung geht auch) fördert, werde ich mal schauen, inwiefern eine reduzierte 22kW Variante machbar ist, oder nicht.

    Vielen Dank auch für den Vorschlag mit dem Abwurfrelais. Könnte vielleicht zur Umsetzung kommen.

    Grüße
     
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  4. #24 Grisu363, 10.01.2021
    Zuletzt bearbeitet: 10.01.2021
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    Hallo zusammen,

    wenn ich das hier lese juckt es mich doch in den Fingern. Aus meiner Sicht reicht die 5x6mm² Leitung für die Garage inkl. Wallbox. Wenn du sicher gehen willst nimm 5x10mm².
    Ohne jetzt die Rechenformeln und das Tabellenbuch auszupacken folgende Überlegung.

    Ich gehe davon aus das die Wallbox ein Drehstromverbraucher ist. Die Leistung Teilt sich auf 3 Phasen auf.
    Ohne jetzt Leitungsverluste und Verlegeart zu berücksichtigen kannst du als Fausformel für den Strom sagen Querschnitt x 10. Also 60A pro Leiter.
    Legst du jetzt eine 6mm² Leitung und sicherst sie mit 35A Träge ab, hast du Überschlagen, bei einem Drehstromverbraucher, 24,150KVA zur Verfügung.
    Und die Leitung kann mehr. Bei 40A Absicherung 27,600KVA. Bei 10mm² und 60A 41,400KVA.
    Das reicht dann zum Laden + Holzspalter.

    Ich Frage mich allerdings ob du zwei Rohre oder ein Rohr mit Trennsteg zur Verfügung hast?
    Die Netzwerkleitung darfst du nämlich nicht offiziell mit dem Starkstrom in das gleiche Rohr legen.

    Gruß
     
  5. #25 simon84, 10.01.2021
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    das ist so ungenau, dass es weder falsch noch richtig sein kann. Schreib bitte genau was du damit meinst.
    Es kommt auf die Wallbox an aber die leistungsentnahme aus dem Netz ist eher „3x230V“ (für Laien) falls du das meinst.
    Cos phi ist auch nicht so doll bei den Ladegeräten

    recht hast du, dass weniger Querschnitt evtl auch reicht! Die Dimensionierung und Absicherung macht bitte eine e Fachkraft.

    Ich sehe keine Grund hier an den paar Metern Kabel zu sparen ! 16 Quadrat und gut ist
     
  6. #26 jodler2014, 10.01.2021
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    Das 11 kW Ladegerät wird mit 3x C16 A abgesichert .
    Die 22kW Variante mit 32 A .

    Wenn man jetzt den Gleichzeitigkeitsfaktor bei einem EFH noch berücksichtigt und den Holz-Spalter und die Sauna und die Kreissäge und das Induktionskochfeld dazurechnet ,geteilt durch Wurzel 3 , x Wirkungsgrad..
    Das Ergebnis dann minus den Spannungsabfall ,reicht wahrscheinlich ein 5 x10..
     
  7. #27 Grisu363, 11.01.2021
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    Da ich den cos phi der Geräte nicht kenne war ich einfach mal so frei und hab mit Scheinleistung gerechnet. Wenn ich dazu noch die Absicherung der Wallboxen sehe bestätig das meine Annahme. 11KW an 5x6mm² bei 35A Absicherung kein Problem. 22KW an 5x6mm² Geht auch mit nicht mehr viel Luft nach oben. 10mm² Kein Problem zusammen mit dem Holzspalter Und bei 16mm² kann er noch die Nachbarn versorgen.

    Ich würde mit Sauna und 22KW Wallbox + vielleicht noch die Frau die die Küche anfeuert noch mal genau die Hausabsicherung anschauen.
     
  8. #28 simon84, 11.01.2021
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    Alles schön und gut aber wir reden hier von 22 Meter Kabel, lass es mal 30 sein....

    das 16er kostet dann vielleicht 300 und das 10er 200 Euro

    das Kabel ist doch das einzige was später mal ungünstig auszutauschen ist ....
     
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  9. #29 petra345, 11.01.2021
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    Ich würde sogar 5 x 16 mm² empfehlen.
    Ob das alles zukunftsfähig ist, bleibt die große Frage.
    Mit Wasserstoff und Brennstoffzelle kann man schneller tanken und hat eine Energiequelle für PKW und LKW.

    Ob also die Batterietechik sich durchsetzt, möchte ich mit einem großen Fragezeichen versehen.
     
  10. #30 Lexmaul, 11.01.2021
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    Wasserstoff ist tot - wie viele Deiner Ansichten...
     
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  11. #31 Fred Astair, 11.01.2021
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    Dann warte besser noch dreißig Jahre ab bevor Du auch nur irgendwas in Richtung Energiewende anpackst.
    Genauso kleinkariert argumentieren die Impfskeptiker.
     
  12. #32 Gast16093, 12.01.2021
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    Was für eine Liebe hier. Man(n) oder auch Frau fühlt das Knistern regelrecht.

    Bei der Liste der möglichen Abnehmer laut Beitrag #1 ist immer davon auszugehen, dass alles gleichzeitig eingeschaltet ist. Plus eine gewisse Reserve steht der Kabelquerschnitt eigentlich schon fest. Kann sich jeder Fachmann ausrechnen...

    Muss man sich bei Verbrauchern wie Sauna Gedanken um einen zusätzlichen Potenzialausgleich machen?
    Das wäre mir wichtiger als die Diskussion welche Technologie sich durchsetzt.
     
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  13. #33 Fred Astair, 12.01.2021
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    Du bist hier auf dem Bau. Da wird nicht geliebt. Da wird Tacheles geredet.
     
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  14. #34 jodler2014, 15.01.2021
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    Wenn der Saunaraum aus Metall besteht und damit elektrisch leitend ist , muss ein zusätzlicher örtlicher Potentialausgleich errichtet werden .:biggthumpup:
     
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  15. #35 simon84, 16.01.2021
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    Ich geh mal schwer davon aus, dass das alles eben NICHT gleichzeitig betrieben wird....
     
  16. #36 petra345, 18.01.2021
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    Wenn ein zusätzlicher "örtlicher Potentialausgleich" gemacht werden soll, bedeutet das offenbar eine eigene "Erdleitung" mit Fundamenterder. Oder sehe ich das falsch?

    Wenn dieser Fundamenterder aber ohne Verbindung im dem Haupterder wäre, könnte ein Erdungs- oder Ausgleichsstrom über die Leitungsverbindung fließen.
    Also wenn man das macht, muß alles miteinander und mit ausreichend großem Querschnitt verbunden sein!
     
  17. #37 Gast16093, 20.01.2021
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    Damit befassen sich dann Andere wenn es zum Schadensfall gekommen ist.
     
  18. #38 Lexmaul, 20.01.2021
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    Was ein Unsinn...
     
  19. #39 simon84, 20.01.2021
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    wenn du mal ordentlich durchlesen würdest was ich hier empfohlen habe, hättest du gesehen dass ich 5x16 Quadrat empfehle, korrekte Selektivität zum hausanschluss und ggf sogar noch Abwurf Relais .

    wie es dann noch zum Schadensfall bei gleichzeitiger Benutzung kommt kannst du jetzt bitte darstellen.
     
  20. #40 Gast16093, 20.01.2021
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    @simon84 :Tut mir leid, da haste, was verpasst. Es geht mir nicht darum ob der TE mit den von dir "empfohlenen" 5x16² auskommt.
    Wenn der TE schreibt was alles an seinem Anschluss denkbar ist, dann macht er sich keine Gedanken, dass er nackig aus dem Pool kommt und in seine Sauna möchte. Dabei aber ausrutscht und in den elektrischen Ofen greift. ..und und und!

    Manchmal muss man halt extrem denken..
     
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