Estrich in der Küche: Betrug?

Diskutiere Estrich in der Küche: Betrug? im Estrich und Bodenbeläge Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, vielleicht kann mir hier einer in der Runde helfen. Als die Fliesen für die neue Küche (17qm) gelegt wurden, wurde klar, dass ein...

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  1. #1 Joho52236, 27.10.2021
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    Hallo zusammen,

    vielleicht kann mir hier einer in der Runde helfen.
    Als die Fliesen für die neue Küche (17qm) gelegt wurden, wurde klar, dass ein neuer Estrich nötig wird (Altbau 100 Jahre alt). Natürlich musste alles schnell gehen, da der Termin der Küchenlieferung drängte.
    Als wir nun die Rechnung bekommen, bin ich fast in Ohnmacht gefallen: Ohne Entsorgung des Altestrichs 4080€ (brutto)
    Entsorgung nochmals 1.900€ (brutto).
    Wir wohnen im teuren Rhein-Main-Gebiet und Material ist gerade sehr teuer, aber kann das wirklich sein, oder sind wir da verarscht worden?
    Danke für eine kurze Einschätzung.
    Hier nochmal die einzelnen Positionen (netto):
    - Neuen Estrich einbringen: 30 Std. 1.440€
    - Ausgleichsmasse giessen: 05 Std. 240€
    - Leichtestrich einbringen: 12 Std. 576€
    - Alten Strich entfernen: 16 Std. 768€
    - Entsorgung alter Estrich 825€

    Material (netto):
    Estrich Rheoplan 1053€
    Betonestrich 80€
    Kronos Light Estrich 125€
     
  2. #2 Domski, 27.10.2021
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    Gegenfrage: Passen die aufgeführten Regiestunden zu den Anwesenheitsstunden? Und wenn ja, haben die gearbeitet oder Pause gemacht?

    Grundsätzlich kommt mir die Stundenanzahl für 17qm recht hoch vor, wir kennen aber weder die Situation vor Ort noch die genau durchgeführten Arbeiten. Das Endergebniss würde ich bei den Leistungspositionen aber als einwandfrei erwarten, da anscheinend nach Estricherstellung noch nivelliert wurde. Du hast tatsächlich die nahezu kleinstmögliche Fläche, so daß Anfahrten und Rüstzeiten hier die Preistreiber sind. Dazu noch Fertigstellungsdruck, daß sorgt für stolze Preise,

    Dein Vorteil: Da kein Einheitspreis zu Grunde liegt, sondern nach Regiestunden abgerechnet ist, kannst du das hoffentlich leicht gegenprüfen.
     
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  3. #3 Joho52236, 27.10.2021
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    Danke für die Antwort.
    Wir bauen das gesamte Erdgeschoss um, daher ist es schwer zu sagen, welche Stunde wofür verwendet wurde.
    Anfahrt und Rüstzeiten sind daher aber auch zu vernachlässigen, da der Trupp insgesamt über 4 Wochen bei uns war.
    Kannst Du die Material- und Entsorgekosten bewerten?
     
  4. #4 Alex88, 27.10.2021
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    2 Mann 4 Tage á 8 Std.? Stimmt das?
    erscheint mir alles sehr hoch gegriffen
    Ich versuch das mal:
    - 1 voller Arbeitstag, 2 Mann zum entfernen und abtransportieren, ok
    - 2 volle Arbeitstage, 2 Mann um 17 m² Estrich einzubringen, kann ich nicht nachvollziehen
    - 5 Std. für 17 m² Ausgleichsmasse, mein Büro hat 25m², Ausgleichsmasse war in ca. 1,5 Std. drin (letztes Jahr)
    - Leichtestrich? Wofür? und dann fast einen ganzen Arbeitstag für 2 Mann?
    - Entsorgung scheint mir zu hoch, die Tonne Bauschutt ca. 20,-€

    das ist allerdings zu bedenken
     
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  5. #5 Alex88, 27.10.2021
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    sowas müsste man immer vorher wissen um antworten zu können, da bekommt das ein ganz anderes Bild
     
  6. #6 nordanney, 27.10.2021
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    1. Ist das nur der Estrich für die Küche?
    2. Warum das gewählte Material und kein normaler Estrich?

    Grds. kostet neuer Betonestrich um 20€ den qm - Material inkl. Lohn. Kleine Flächen ggf. mehr.
    Daher die Frage, warum das gewählte Material und wie wurde es verarbeitet. Sackweise und per Hand dauert es natürlich ewig und ist teurer.

    Zuletzt natürlich die Frage, was im Auftrag vereinbart war?
     
  7. #7 Joho52236, 27.10.2021
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    1. Ja, nur für die Küche
    2. Kann ich nicht beantworten. Als entschieden wurde musste, war ich nicht da. Das Projekt hat meine Frau geführt. Sie hatte Vertrauen in die Kompetenz des Ansprechpartners.

    Auftrag war mündlich :-(
     
  8. #8 BaUT, 28.10.2021
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    Lustig - hier gibts die gleichen Antworten wie im blauen Forum.
    Was denn nu...?
     
  9. #9 Joho52236, 28.10.2021
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    - Alten Strich entfernen: 16 Std. 768€ (Arbeitsstunden)
    - Entsorgung alter Estrich 825€ (nur Materialentsorgung)
    Macht zusammen 1.900€ brutto
     
  10. #10 nordanney, 28.10.2021
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    Das kann gut passen, wenn er mit einem Löffelchen entfernt wurde. Du bezahlst eher 12 Stunden Zigarettenpause und vier Stunden Arbeit.
     
  11. #11 SvenvH, 28.10.2021
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    Meiner Meinung nach nach völlig übertrieben. Ich hab schon so oft Estrich entfernt und neuen Eingebracht. Dafür hätte ich alleine nichtmal zwei Tage gebraucht. Und wofür soll die Ausgleichsmasse dienen wenn Fliesen drüber kommen? Haben die den Estrich so verhunzt, dass du dafür gerade stehen sollst? Da fehlt mir echt die Vorstellungskraft.:irre
     
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