Heizkreisverteilung, Verlegeabstand, Heizkörper und Dyna-If-HKV

Moin,

Die sog, Hühnerleitern haben bei den VLT einer WP kaum noch Heizleistung und bringen eine Stahl in den Heizkreislauf, welcher bei nicht entsprechenden aufbereitetem Heizwasser zu Schlammbildung führt. Daneben ist er gerne eine Quelle für einen hydraulischen Kurzschluss. Im Bad würde ich auf jedenfall eine Wandheizung empfehlen (evtl FBH Kreis weiter in die Wand ziehen). 24C in der Auslegung halte ich für unnötig.

Einige Infos zum Thema Heizflächenauslegung findest du auf www.flow30.de.

Würde dir empfehlen die Auslegung in einschlägigen Foren (hier oder haustechnikdialog) zur Diskussion anonymisiert einzustellen.

Gruesse

 

Moin,

sicher das das EG so stimmt? Du schreibst 13 Heizkreise, der Verlegeplan zeigt nur 10 Kreise...

Anschluss am Wärmeerzeuger zu den Verteilern. Hier wird z.B. gerne ein 26er Aluverbundrohr genommen, da es einfach und schnell zu verarbeiten ist, aber mit ein paar 90° Winkeln recht großen Druckverlust erzeugt. Hier sind Kupferrohr (28mm reich meist im EFH) deutlich besser:

• 26er Aluverbundrohr: 20mm Innendurchmesser
• 28mm Kupfer; 26mm Innendurchmesser
• Bei Kupfer sind die Fittinge (Verbindungen) nicht im Innendurchmesser verengt, bei Aluverbund schon deutlich.

Grundsätzlich funktioneren Deckenheizungen sehr gut. Sind aber eben die aufwendigste Lösung. Anbieter sind z.B Klimatop. Eine Alternative wäre eine Betonkernakivierung mit ca 400m 20er Aluverbundrohr (2 x 200m oder 3 x 140m). Hier könnte man oberhalb der Bäder die etwas mehr/enger verlegen und somit die Deckentemperatur etwas stärker erhöhen. Eine BKA würde ich dir inbesondere bei einer WP empfehlen. Wenn ihr mit einer Filigrandecke plant, dann ist das in Eigenleistung an einem Wochenende zu verlegen.

In den Bädern würde ich in jedem Fall auf 10cm Verlegeabstand gehen (evtl sogar 7,5 wenn machbar), keine großen Leerräume (OG Bad rechter Kreis) und unter Badewannen, Duschen etc mit verlegen, wenn machbar. Unter ebenerdigen Duschen bin ich mir nicht ganz sicher, wie da am Besten zu realisieren ist. Ein Bad muss nicht auf 24°C ausgelegt werden, aber es sollte bei 22C keine Unterdecken haben.

Grüße

 

Warm wird es auch mit 40cm Abstand... Die Frage ist nur mit welcher Vorlauftemperatur. Ich tippe mal die Auslegung ist auf 35°C VLT und 27°C RLT gerechnet worden, oder? Und da der Volumenstrom für die WP so nicht reicht, gibt es dann einen Puffer / hydraulische Weiche... oder?

Der Ansatz mit dem Selbstregeleffekt und keine ERR ist absolut richtig, aber die Auslegung könnte dafür besser sein... Stell mal bitte die Auslegung der Heizkreise und das Hydraulikschema wie die WP angeschlossen werden soll hier ein (evtl anonymisiert)... Dann kann man einschätzen wo wir hier stehen und was noch zu retten ist...

Warum verlegt man unter der Badewanne: Das sind 2m² die dann keine Heizleistung mehr haben... Und eine Stahlbadwanne isoliert ja nicht wirklich und die 4-10€ für das Rohr sind ja nicht wirklich entscheidend, oder?? Genau so verlegt man auch unter der Küche.

Bei fast jedem Thema, wo man im Forum einen thermischen Abgleich einer WP begleitet ist das Bad immer kritisch und limitiert am Ende die VLT... Schade das es dann an einem Raum hängt...

Grüße

 

Ich wette bei dem Verlegeabstand auch, dass auf 35Grad Vorlauf ausgelegt wurde.

 

Mit welcher VL-Temperatur? 15cm ist schon echt groß - bei mir waren zuletzt für ein 55er Haus 10cm schon das Höchstmaß der Dinge. Bad und schwierigere Räume mit 5cm.
Dafür aber auch maximal 30 Grad VL und 26 Grad Rücklauf.

Betonung aus "sollte". Es funktionieren sowohl längere als auch kürzere Kreise. Muss halt alles passend berechnet werden.

32er Aluverbund gehen auch problemlos. Sehe ich häufig.

Handtuchhaken an der Wand? Mit KWL wird immer so gut gelüftet, dass die Handtücher ganz entspannt trocknen. Handtuchhalterheizungen sind eher für warme Handtücher zum abtrocknen des nassen Körpers.

 

Es kommt auf die Anzahl von Fittinge und den Druchfluss an... 32er Aluverbund kannst ja nicht mehr so einfach biegen, so dass meist entsprechend viele Fittinge genommen werden. Hier ist Kupfer einfach unkritischer ob da 1 oder 2 90° Fittinge mehr dabei sind ist egal... Bei 1000l/h haben fünf 90° 28er Kupferfitting denn Drucklverlust von einem 90° 32er Aluverbund Fitting. Wenn man eben die PLanung und Ausführung nicht im Detail nachrechnet und prüft, biste mit Kupfer eben auf der sichereren Seite...

GRüße

 

Einfach an dieser Stelle nicht sparen. Das Geld, was Du jetzt ausgibst für die Änderung der Zuleitungen spartst Du hintenraus locker wieder ein.

Wichtig wäre jetzt zu wissen, welche Wärmepumpe genau eingebaut werden soll und wie diese an die Fußbodenheizung angeschlossen wird.

Bei den ca. 7KW Heizlast, sollte die Wärmepumpe auch diese nicht überschreiten. Es sollte weiterhin darauf geachtet werden, dass die Wärmepumpe möglichst weit runtermodulieren kann (unter 2KW wäre ideal), da ja die 7KW Heizlast im echten Leben nie gebraucht werden. Die meiste Zeit des Jahres wird die Heizlast wahrscheinlich bei 2-3KW liegen und genau da muss die Wärmepumpe geschmeidig durchlaufen.

Darum bitte das Verlegeschema und die genaue Wärmepumpe vom Heizungsbauer erfragen und hier vorstellen. Mit ein bisschen Kontrolle aus dem Forum bekommst Du eine top Anlage, die vielleicht sogar etwas weniger kostet und besser läuft.

 

Funktionieren wird beides. Aber dann kannst Du vielleicht mit 30/26 Grad effektiver fahren und bekommst die Auslegung auf Wunsch auch nicht nur für 20 Grad (finde ich zu kalt und würde immer auf 22 Grad auslegen lassen).

Das ist doch aber nicht Dein Problem. Dafür bezahlst Du den, der die Berechnung macht. Musst nur beim Heizi mehr bezahlen, da er mehr Rohr benötigt bzw. andere HKVs.

 

Was hat Deine WP denn für Anschlüsse Vorlauf/Rücklauf ? Richtig, 22 mm. Frage erledigt.

 

Wenn die Vorlauftemperatur mit 33Grad gerechnet ist und Du ja schon die passende Nibe ausgesucht hast, dann würde ich am Verlegeabstand nichts mehr ändern. Das wird super so laufen. Wie gesagt die 33Grad Vorlauf werden ja eh nie gebraucht.

Für die Zuleitungen würde ich den Rat von @Donpepe befolgen.