Wirtschaftlichkeit Gas vs. WP

Diskutiere Wirtschaftlichkeit Gas vs. WP im Heizung 1 Forum im Bereich Haustechnik; @Hercule Aber wo sind unsere Gas Propheten, ich würde gerne mal die Preise hören wie toll und billig Gas doch ist… Den Gaspreis kann doch jeder...

  1. #81 Hercule, 17.08.2022
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    Den Gaspreis kann doch jeder im Internet nachsehen.
    Gas wird an der Börse in mmBtu (Mio. British Thermal Unit) gehandelt.
    1 mmBtu = 293 kwh
    Aktueller Börsenpreis Erdgas = 9,26 Euro
     
  2. #82 simon84, 17.08.2022
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    kaufst du dein Gas an der Börse in mmBtu ein ?
    Den Diesel vielleicht auch in Barrel Öl an der Börse ?
    Oder vielleicht direkt in einem ölproduzierenden Land ? Hab gehört da ist es doch billiger.
    Oder vielleicht doch an der Tankstelle die in der Nähe ist wenn der Tank leer wird ?

    beim Gas doch wohl auch eher bei deinem Versorger oder Vertragspartner?
     
  3. BaUT

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    Also bei meinen Schwiegereltern wurden die monatlichen Gas-Abschlagszahlungen von letztjährig 48 EUR/Mon auf demnächst 123 EUR/Mon angehoben (ohne dass sich irgendwas am Verbrauch geändert hätte) - Heizung und TWW mit Gastherme.
     
  4. SvenvH

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    Es kommt immer ganz darauf an welchen Versorger man hat. Nach Aktuellem Stand will die EWE z.B. die Preisbindungsverträge nicht anrühren. Bei mir Aktuell 9,6 cent pro Kwh plus demnächst die Gaspauschale. Ohne Preisbindung sind mir Aktuell keine Preise bekannt bzw. war der letzte Stand im April bei 14,4 Cent. Scheint aber noch sehr human im Gegensatz zu dem was bei anderen Anbietern für Preise erscheinen. Letztendlich haben sich dann aber auch für mich die Preise ab Oktober im Gegensatz zum letzten Jahr fast verdoppelt. Ist schon echt übel.
     
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  5. Piofan

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    Bin auch gespannt was die EWE mir demnächst mitteilen wird...? Hatte noch im letzten Jahr (ab-Mai aktiv) einen 2.Jahres Vertrag mit denen abgeschlossen.
     
  6. #86 Hercule, 17.08.2022
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    Natürlich nicht aber man kann sich Gedanken machen.
    Im Vergleich zum letzten Jahr hat sich der Gaspreis Kriegsbedingt ca. sagen wir mal verdoppelt.
    Jeder kann sich jetzt ausrechnen, wie viel Differenz das laut dem Börsenkurs ist und mit den Preissteigerungen beim Endkunden vergleichen.
    Dann kommt man darauf: da stimmt was nicht.
    Und dann wird einem auch klar warum die Energiekonzerne Rekordgewinne melden und die Politik eine Übergewinnsteuer fordert.
     
  7. #87 Kriminelle, 17.08.2022
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    Wir haben auch Anfang des Jahres neu abgeschlossen, mussten aber am 01.08. ablesen…
    Mal schauen.
    Finde es aber etwas beschämend, wie man seine Schadenfreude hier so nachdrücklich und emphatisch auch für andere Gas-Nutzer außer den Angeschriebenen bzw Zitierten zum Ausdruck bringen kann.
     
  8. #88 Hercule, 17.08.2022
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    So tickt unsere Gesellschaft nun mal. Hass, Schadenfreude usw - anonym im Internet kommt das viel schneller zu Tage.
     
  9. SvenvH

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    Keine Ahnung was das hier mit Hass und Schadenfreude zu tun. :irre Wir haben alle unser Päckchen zu tragen.
    Bisher wurde man immer belächelt weil man beim Grundversorger geblieben ist und nen Cent mehr bezahlt hat. Nun ist das Aktuell mal umgekehrt. Aber das Blatt wird sich auch ein weiteres Mal wenden. Ist ähnlich wie mit Krediten und so. Ich Zahl lieber etwas mehr Zinsen aber bin dann bis zum Ende abgesichert. Andere gehen dann wieder mehr Risiko ein und zahlen zunächst weniger.
    Das mit den Billiganbietern ist ein alter Hut. Seitdem ich selber mal Haarscharf an der Katastrophe vorbeigeschrabt bin, bin ich halt etwas vorsichtiger was das angeht.
     
  10. #90 simon84, 17.08.2022
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    Aber was hat das mit dem Preis zu tun, den du bei deinem Versorger bezahlst ?
    Das ist doch das was dich als Verbraucher in erster Linie interessiert....
    Worüber du schreibst ist doch eher ein Thema für die nächste Wahl oder generell für politisches Engagement.

    Der Titel dieser Diskussion ist : "Wirtschaftlichkeit Gas vs. WP"
     
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  11. #91 Hercule, 17.08.2022
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    Genau darum geht es.
    Die Versorger in Ihrer Gier verrechnen nicht die paar Cent Mehrkosten die das Gas im Einkauf ausmachen sondern ein vielfaches davon.
    Gleiches bei anderen Energieträgern. Beispielsweise Holzpellets die plötzlich doppelt so viel kosten wie letztes Jahr.
    Ich habe auch viele Unternehmer im Bekanntenkreis und manche arbeiten in Branchen wo die auch an der Preisschraube drehen konnten. Teils einfach nur, weil sie es konnten und der Verbraucher gezwungen ist zu zahlen.
     
  12. #92 simon84, 17.08.2022
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    Klar, sagt mit mein Pelletslieferant auch.
    Extrem hohe Lagerbestände aus der Zeit vor Preissteigerung, direktes Folgen der Heizölpreise ohne jeglichen Zusammenhang (Pellets sind nicht "knapper" geworden).

    Er meinte nur, er verlangt jetzt halt das dreifache und verkauft ca. 2/3 von dem was er letztes Jahr verkauft hat. Läuft für ihn.

    Und? Was hat das jetzt mit dem THEMA: Wirtschaftlichkeit Gas vs. WP zu tun ? Nichts! Das sind doch rein politische und marktwirtschaftliche Diskussionen.

    Wirtschaftlichkeit – Wikipedia

    Sprich, es geht darum, was für den Verbraucher weniger Geld kostet !!!
     
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  13. BaUT

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    Ja das stimmt.

    Leider wird alle paar Jahre eine andere Sau durchs Dorf getrieben und wir als Verbraucher können nicht jedes mal mitrennen, wenn sich immer wieder die Richtung ändert.

    Es gab noch Zeiten, da wurde Strom als Sekundärenergie bei der Erstellung von EnEV-Nachweisen mit einem bösen Primärenergiefaktor belegt. Weil Strom damals nicht gewollt war und alle Welt auf Gas-Brennwerttechnik gesetzt hat. Strom war nur als Hilfsenergie bei WP akzeptabel.
    Mittlerweile haben sich die Gewichte anders verteilt. Der Primärenergiefaktor von Strom wurde wegen der Zunahme des Ökostromanteils auch bei den EnEV-Nachweisen gesenkt und heutzutage hat man eben das Problem dass es mit der Versorgungssicherheit bei Gas gerade schwierig ausschaut und es am deutschen Markt wie Goldstaub gehandelt wird.

    So manche (Un-)Wirtschaftlichkeitsberechnung der vergangenen Jahre kann ich als Energieberater wohl rückwirkend in die Tonne treten.
    Bei den aktuellen Gaspreisen liegt die Amortisationszeit von WDVS wohl deutlich unter den damals prognostizierten 18-20 Jahren.
     
  14. #94 simon84, 17.08.2022
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    Das predige ich seit Jahren. Die beste Verbesserung jeder Heizanlage ist ganz oft die Dämmung der Gebäudehülle....
     
  15. #95 SirWayne, 17.08.2022
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    @Hercule deine Parolen haben doch gar nichts mit der Diskussion zu tun. Beiträge und Rechnungen aufstellen, das hilft nicht der Quark.

    Man wurde immer belächelt und musste ewig lang (wie man hier im Thread doch gut sieht) begründen, warum man denn WP einbaut. Die Gasbesitzer vergleichen auch gerne immer nur die kwh preise anstatt die kompletten Kosten inkl. Wartung.

    Ich kann nur sagen für dieses Jahr ist meine Heizkostenrechnung niedriger als letztes Jahr (siehe Seite 3 ist die Rechnung).

    Darum bleib ich bei dem Fazit WP mit eigener PV ist eben aktuell mit steigenden Energiepreise unschlagbar und es zähl das Gesamtpaket und nicht einzelne Posten der Anlage. Zumindest interessiert mich eben nicht der theoretische Kontostand und sondern das was wirklich drauf liegt. Da kann Gas nicht mehr mithalten, wer das vor 2-3 Jahren kommen gesehen hat, profitiert nun eben und darum geht es hier doch. @Surfer88 hat immer jeden provoziert nie Fakten geliefert und deshalb war die Frage wie denn seine Rechnung aktuell aussieht. Wie hoch die Differenz den wirklich ist von Seite 3. Vermutlich mittlerweile nicht mehr 440 € vs 880€, sondern 400€ vs 1800€
    Jetzt wo immer mehr Leute das kapiert haben, sind die Preise dementsprechend hoch für Anschaffung
     
  16. #96 Hercule, 17.08.2022
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    Ich möchte damit ausdrücken, dass die aktuellen Preise nicht mehr die Realität abbilden.
    Und wo die Reise hingeht weis aktuell keiner.
    Etwa 800 Mrd kwh Gas wurden jährlich aus Russland bezogen. Und da hängt auch die ganze ausgebaute Infrastruktur drann bis zum Wärmeerzeuger / Herd in der Wohnung.
    Das alles gegen etwas neues zu ersetzen ist nicht gerade lustig.
     
  17. #97 VollNormal, 17.08.2022
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    Deswegen verstehe ich auch nicht, warum es anscheinend mit Gewalt in die Richtung gehen soll, Erdgas durch Wasserstoff zu substituieren, anstatt zumindest übergangsweise auf Power2Gas zu setzen. Gut, der Wirkungsgrad ist geringer, aber die komplette Infrastruktur für Verteilung und Nutzung steht und ist bewährt. Ähnliches gilt meiner Ansicht nach auch für E-Mobilität vs. synthetische Kraftstoffe.
     
  18. #98 Hercule, 17.08.2022
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    Weltmarktpreis für Ethanol ist aktuell übrigens 0,56 € / Liter (=5,9 kwh).
     
  19. #99 simon84, 17.08.2022
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    So jetzt ist aber gut. Back to topic bitte.
     
  20. #100 Fabian Weber, 17.08.2022
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    Das freut mich persönlich ganz besonders....:)
     
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