Loggia Dampfsperre

Diskutiere Loggia Dampfsperre im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Ich möchte eine Loggia, die irgendwann einmal geschlossen wurde, wieder öffnen und durch einen Balkon erweitern. Soweit alles kein Problem, nur...

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  1. #1 Kenny001, 23.08.2022
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    Ich möchte eine Loggia, die irgendwann einmal geschlossen wurde, wieder öffnen und durch einen Balkon erweitern. Soweit alles kein Problem, nur liegt unter der Loggia ein beheizter Raum, somit muss der Boden entsprechend gedämmt werden. Aufgrund des Balkons der angebaut wird, musste ich den Boden ohnehin öffnen. Der Boden bestand aus Fliesen, Estrich, eine lose eingelegte PVC Folie, Schutt der zwischen die Balken gefüllt war und dann die Decke des darunter liegenden Raumes.
    Geplant ist von unten nach oben:
    Decke, Dampfsperre/Dampfbremse in sub top Verlegung, Schutt, Dämmung, OBS Platten, darauf zum abdichten Dichtschlämme und Bitumbahn. Dass heißt der Boden wird nach oben hin komplett dicht, da die Loggia eben wasserdicht sein muss.
    Macht es Sinn eine Dampfbremse oder besser eine Dampfsperre zu verlegen?
    Oder auch unten komplett abdichten, zb. mit Dichtschlämme?
    Oder kann das so gar nicht funktionieren?
    Ich hoffe es ist verständlich.
    Im Anhang ein Bild der Loggia. IMG_20220728_151030.jpg
    Schon Mal vielen Dank im vorraus.
     
  3. #2 Hercule, 23.08.2022
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    Lass dich von Fa Isover beraten. Für dichte Konstruktionen haben die eine tolle Klimamembran namens XtraSafe.
     
  4. #3 BaUT, 25.08.2022
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    Oh - Umbau ohne Planer und ohne Tauwassernachweis!
    Das wird doch wieder ein Fall für den Gutachter, wenn mal wieder ein selbstkompostierendes Flachdach draus geworden ist!

    Die Chance auf Rücktrocknung nach unten über eine ach so tolle Klimamembran funktioniert doch bei diesem verschatteten Loggiaboden sowieso nicht und wird je nach geplanter Nutzschicht weiter geschwächt.
     
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  5. #4 Kenny001, 25.08.2022
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    Danke für deine Antwort. Ich denke da hast du schon recht. Der Plan im Moment, ist eine variable Dampfbremse in sub and top verlegt, Dämmung, diffusionsoffene Oberbahn, Belüftung und dann wasserdichter Boden. Also ein kaltdach, mit ausreichender Belüftung nach oben.
    Klingt das besser?
     
  6. #5 BaUT, 25.08.2022
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    Nein!
    Ich kenne keinen Folienhersteller der eine sub-top-Verlegung bei einem solchen Flachdach mit oberseitiger Abdichtung gestattet. proclima leht es zumindest generell ab.
     
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  7. #6 Kenny001, 26.08.2022
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    Hast du mir einen Vorschlag, wie ich das ganze fachgerecht dämmen kann?
    Zum Beispiel, die untere Dampfbremse in Wannenform verlegen?
    Die Dämmung nach oben hin offen lassen?
     
  8. #7 BaUT, 26.08.2022
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    Die adaptive Dampfsperre gehört definitiv komplett nach unten!
    Zusätzlich zur Zwischensparrendämmung sollte eine Aufsparrendämmung erfolgen, das sorgt für eine Taupunktverschiebung und somit zu einer zusätzlichen Sicherheit für die Holzbalken und die Schalung.

    Wieviel aufbauhöhe hast du denn von OK Holzbalken bis zu den Kondensataustrittsöffnungen deiner Balkontür?
    Was soll den für Belag auf deinen Balkon/Loggia-Dings?
     
  9. #8 Kenny001, 26.08.2022
    Zuletzt bearbeitet: 26.08.2022
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    Von den Balken hab ich max. 10cm, insgesamt ist ca. 30cm Platz für Dämmung und Belüftung.
    Als Oberbelag kommt MDF, Dichtschlämme und Bitumbahn, darauf Douglasie Dielen.
     
  10. #9 BaUT, 26.08.2022
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    Kommst du an die Unterdecke dran oder ist das eine andere Wohnung?
     
  11. #10 Kenny001, 26.08.2022
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    Die Unterdecke ist in unserer Einliegerwohnung, die im Moment vermietet ist. Ich denke für kleine arbeiten könnte ich da schon rein
     
  13. #11 BaUT, 26.08.2022
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    Kleinere Arbeiten?
    - Schüttung und Stakung ausräumen
    - Unterdecke komplett ab
    - unterseitig Dampfbremse einziehen inkl. ALLER Anschlüsse (an die Loggiawände und Loggiatürschwellenprofile)
    - Lattung drunter
    - Gipskarton neu
    - Malerarbeiten
    - Rest der Arbeiten dann wieder von oben
     
  14. #12 Kenny001, 26.08.2022
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    Von unten dämmen kommt nicht in Frage, dass wäre sonst kein Problem. Es geht darum, eben nicht die ganze Decke neu machen zu müssen. Trotzdem vielen Dank für die Erklärung.
     
  15. #13 BaUT, 26.08.2022
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    Alles von oben?

    Kannste machen - wird dann aber Kacke!
     
  16. #14 SIL, 26.08.2022
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    Ach was - ordentlich Dämmung rein ...ansonsten stimmt dein Aufbau ja Baut, das Mini Stück kannst auch mit Vaku dämmen
     
  17. #15 BaUT, 27.08.2022
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    Muss man halt alle 10 Jahre die OSB-Platte (Abdichtungsträger) erneuern um die sache wieder Trittfest zu bekommen...
    Achso bei einem Holzdielenbelag auf Alu-Rost merkt ja keiner wenn da drunter die OSB morsch wird und die Abdichtung durchhängt!!!
     
  18. #16 Kenny001, 27.08.2022
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    Danke für den Hinweis, was würdest du als Abdichtungsträger nutzen?
     
  19. #17 Kenny001, 27.08.2022
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    Danke dir. Meinst du als warm oder als kaltdach?
     
  20. #18 SIL, 27.08.2022
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    Deine Loggia war ursprünglich geschlossen und beheizt ? Und der Balkon ist schon daran ...nimmst du die Verglasung komplett weg und die Wand / Brüstung ? 30 cm Aufbau mit Balken ?
     
  21. #19 SIL, 27.08.2022
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    Linitherm PQP zum Beispiel
     
  23. #20 SIL, 27.08.2022
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    Von unten nach oben :

    Folie/Dampfsperre zwischen den Balken
    Thermonbond ( eine gebundene Schüttung ..) bis OK Balken
    Entweder noch eine Lage PUR/PIR und dann Polymerbitumenbahn oder Bahn direkt auf die Schüttung
    dann deine Dämmung hier auch PUR oder PIR oder Vaku/Pur dann Gefälledämmung
    2 Lagen Poly und alle Anschlüsse mit FLK

    Die Auswahl der Dämmung liegt an deiner Aufbauhöhe die dir gesamthaft zur Verfügung steht.

    Ist nun nicht ganz optimal, aber so würde es gehen insofern nicht gerade ein Bad / Küche etc darunter ist ...was meint @BaUT
     
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