Baukosten explodiert, Bau abbrechen?

Diskutiere Baukosten explodiert, Bau abbrechen? im Baufinanzierung Forum im Bereich Rund um den Bau; Ich weiß nicht, was der angestellte Handwerker für einen Lohn bekommt, aber es sind definitiv nicht die 65-75€/h, welche die Gewerke bei...

  1. #81 nordanney, 03.12.2022
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    Du hast eine Ahnung, wie man betriebswirtschaftlich kalkuliert? Aus Deinem Posting lese ich ein ganz klares NEIN. Sorry - wenn man keine Ahnung hat, sollte man nicht polemisch rumpoltern.
     
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  2. #82 Hercule, 03.12.2022
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    Hat mir kürzlich ein Bekannter aus Österreich erzählt.
    Dort gibt es einen staatlichen Reparaturbonus für Elektrogeräte. 50%.
    Vor Corona hat er sein Gerät bei der Wartungsfirma alle 2 Jahre für ca. 80 € warten lassen.
    Jetzt kostet die selbe Dienstleistung ca. 250 € wovon er aber nur 125 € bezahlen muss. Die Differenz zwischen 80 und 125 wird mit Inflation erklärt. Das darüber streicht die Wartungsfirma als Bonus ein. Erledigt auch den ganzen Papierkram.
    Loose Loose für den Konsumenten. Wartung wurde teurer und diese Förderung muss er am Schluss mit seinen Steuern zahlen.
     
  3. #83 Hercule, 03.12.2022
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    Nicht jede Bank reagiert positiv darauf, wenn man den Kredit um 20% aufstocken will.
    Kann böse ins Auge gehen.
     
  4. idasb

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    Wenn ich keine Ahnung davon habe, wie man betriebswirtschaftlich kalkuliert, dann haben es die Handwerker auch nicht, wenn Sie auf Stundenbasis abrechnen und arbeiten. Nach deiner Aussage reicht der angebotene Stundensatz nicht aus um seine Kosten zu decken.

    Was soll der Handwerker dann machen?
    Bescheissen und noch mehr Stunden abrechnen?

    Abgesehen davon, haben auch nicht alle den ganzen Apparat (Wasserkopf) welche du aufgezählt hast.

    Der Tenor in meinem Post ist eigentlich, dass der Handwerker aktuell bei einem Vertrag der auf Einheitspreisen basiert, auf einen Tagessatz von ca. 1000€ kommt. Das ist definitiv zu viel und Gift für die Branche, wenn überhaupt noch etwas gebaut werden soll.
     
  5. #85 simon84, 03.12.2022
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    Was können die Handwerker dafür wenn die Bauherren nicht genug Geld haben ?

    1000 Euro Tagessatz entlockt mir in der kfz Branche nur ein müdes Lächeln….und ich rede hier NUR von den Lohnkosten…..

    Und der SAP (oder sonstige entsprechend komplexe Business Software) Berater hat das bis zur Mittagspause schon drin …

    dass Förderungen dafür da sind, dass möglichst viele der geförderten Maßnahmen umgesetzt werden und nicht dafür dass der Auftraggeber entlastet wird dürfte sich wohl schon rumgesprochen haben, wer das anders erwartet ist einfach nur blauäugig. Wenige Ausnahmen (wie zB offiziell 2 Wohneinheiten deklarieren und doppelt abkassieren) mal ausgenommen.

    Ich verstehe das Handwerker bashing nicht.
    Das ist ein bauexperten Forum und keines für sozialpolitische oder ökonomische Themen.

    wer keine bzw nicht genug Kohle hat wird doch nicht gezwungen zu bauen…
     
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  6. idasb

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    Das hat hier keiner behauptet. Es gibt genug die es bezahlen können, aber muss das zu den überteuerten Preisen sein?

    Der Vergleich ist doch mal ziemlich daneben. Bei einem Haus stecken ca. 4000 Stunden Aufwärts an Arbeit drin.
    Wieviel steckt bei einer KFZ Reparatur oder einer Wartung, welche meist alle 24 Monate durchgeführt werden, an Arbeitsleistung drin?

    Ja, der bedient auch nicht den Privatmann, sondern Unternehmen die mit der Software mehrere Millionen bis Milliarden Umsatz machen. Auch der Stundenumfang ist im Vergleich sehr gering.
    Ich buche mich selber mit Stundensätzen von ca. 137€ - 185€. Das sind aber ganz andere Summen im Spiel.

    das ist nicht blauäugig, wenn die Angebote unterschiedlich ausfallen, wenn mit oder ohne Förderung gebaut wird.
    Ich betreibe hier kein Handwerker bashing.
    Nach längerer Zeit hat ein User nachgefragt, wie es mit den Bauten in diesem Thread weitergegangen ist. Ich habe nur darauf und auf die explizite Frage der Kosten geantwortet und dabei meine Erfahrungen geteilt.
    Natürlich ist das so. Trifft zum Glück aktuell auf mich nicht zu.
    Aber möchte mich noch mal wiederholen. Wenn es so weitergeht, wird der Handwerker sein Handwerk nicht mehr brauchen.
     
  7. #87 Hercule, 03.12.2022
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    So steigt aber auch der Druck auf die Regierung die Ukraine Politik zu überdenken !
     
  8. SvenvH

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    Meinst du du bist was besseres? Und da darf der Handwerker keine 60€ nehmen, nur weil mehr Stunden anfallen? Noch dreister geht's garnicht.:closed:
     
  9. #89 Gast 85175, 03.12.2022
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    Naja, in Anlehnung dessen was mir Lehrer früher gerne gesagt haben: Ihr hättet ja auch Handwerker werden können!
     
  10. #90 simon84, 03.12.2022
    Zuletzt bearbeitet: 03.12.2022
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    Und weil etwas viel Arbeit ist muss es billiger sein bzw der Unternehmer darf weniger daran verdienen ?

    Noch mal, wer genau zwingt hier jemanden ein vermeintlich zu teures Angebot anzunehmen?


    Was für eine Rolle spielt es denn ob ich an einem
    Auto 4000 Stunden verbringe oder an 4000 Autos jeweils eine ?

    wir buchen da fast 200 Euro brutto pro Stunde. Nur Lohn.
    Und am Öl und kleinteilen wir auch noch mal richtig im Bereich 500-1000% drauf geschlagen ?
    Und ? Wo ist das Problem
    Freie Marktwirtschaft

    Schau dir mal an was ein „general contractor“ in den hochpreis Regionen der USA (zB Teile von california) so verlangt für einfachste GaLa oder Zimmermannstätigkeiten

    der lacht dich aus mit denen 100 Euro pro Stunde

    PS bitte jetzt nicht denken das spiegelt meine innere persönliche Meinung wieder. Ganz klar müssten wir mehr zusammen halten und weniger gierig werden.

    aber in einem Satz sagen du ziehst selber 100+ pro Stunde, im anderen sind die Handwerker zu teuer und dann kommt als vorgeschobene Rechtfertigung noch der Großkonzern …..
    auch in der baubranche gibt es sehr große !

    Naja bissl weiter denken geht doch sicher auch

    der gemeine Betrieb schaut doch in erster Linie Seite Leute auf x% Auslastung zu halten.
    Viele bieten heute auch schon 4 Tage Woche etc .

    das muss natürlich auch wieder reinkommen.
    Nicht nur der Porsche vom Chef

    und die Reklamation (egal ob berechtigt oder nicht) und Arbeitsvorbereitung allgemein fressen enorm viel Zeit was eben in die Gemeinkosten eingeht und auf die Stunden bzw einheitspreise drauf kommt

    ach ja ganz vergessen :) Mechaniker verdient bei uns natürlich auch nicht annähernd das was der Konzern in Rechnung stellt, ist eigentlich klar ….
     
  11. #91 msfox30, 03.12.2022
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    Aber nur wenn der Berater direkt von SAP kommt. Wir haben Tagessätze von knapp über 1000€ - im öffentlichen Sektor. Ein bekannter Freelancer nimmt knapp 900€ je nach Kunden.
    Hat die KfZ-Branche jetzt die IT-Branche überholt...?
     
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  12. #92 Maape838, 03.12.2022
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    @Hercule kannst du mal bitte deine politischen Äusserungen lassen. So langsam nervt es
     
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  13. #93 nordanney, 03.12.2022
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    Nö, habe ich das geschrieben? Ich habe nur gesagt, dass mit dem Stundensatz weit mehr als der reine Lohn vor Steuern und Sozialabgaben bezahlt wird.
     
  14. idasb

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    Was stimmt den mit dir nicht? Was ist da dran dreist?
    Habe ich behauptet, dass ich was besseres bin?
    Das ist der Betrag pro Stunde, den ich für unsere Gesellschaft als Dienstleister anschaffen geh.


    Das habe ich gemacht. Nachdem ich gemerkt habe, dass ich von der Tätigkeit als Handwerker nicht wie gewünscht leben kann, bin ich nochmal zur Schule gegangen und bin dem allgemeinen Rat gefolgt" und habe in der Schule besser aufgepasst".

    Die Frage kann doch nicht ernst gemeint sein.
    Ein Auto 4000 Stunden? 1 Stunde 4000 Autos, sind 4000 verschiedene Personen.
    Das ist ein Unterschied.

    Ich ziehe das nicht. Das wird im Rahmenvertrag ausgehandelt zwischen den Vertragspartnern.

    Ja, die bauen in der Regel auch so Sachen wie Brücken, Flughafen usw.
    Wir reden hier aber von Einfamilienhäusern.
     
  15. #95 Gast 85175, 03.12.2022
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    Wieso sind hohe Tagessätze in der IT eigentlich gut, wenn es darum geht den Fachkräftemangel in der Branche bekämpfen zu können, aber im Handwerk steht angesichts der Stundenlöhne angeblich der Weltuntergang bevor?
     
  16. idasb

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    Hier hast du behauptet, dass ich keine Ahnung habe.
     
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  18. #98 Gast 85175, 03.12.2022
    Gast 85175

    Gast 85175 Gast

    Wer hat dir gesagt, dass die "höhere" Qualifikation zwangsweise die "wertvollere" Qualifikation ist? Und wieso hast du geglaubt, dass sich die Zeiten nicht auch mal ändern können? Auf welcher Schule warst du, auf der man solche Plattitüden gelehrt hat?

    Angebot und Nachfrage...
     
  19. idasb

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    Die Stundensätze sind nicht hoch. Die bewegen sich bei den Angeboten zwischen 65-75€.
    Da wo ordentlich Geld verdient wird, sind EP- Verträge.
     
  20. idasb

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    Das braucht mir niemand zu sagen, da ich es selber erlebt habe. Mir geht es aktuell und wird in Zukunft immer noch besser gehen, als zu Handwerkerzeiten.

    Du musst meine Beiträge mal genauer lesen. Es geht darum, dass in EP-Verträgen die Preise das doppelte ergeben, als wenn mann es über Stundenlohnvereinbarung macht. Nur hat man da natürlich die Gewissheit und bessere Kontrollmöglichkeiten bzgl. der erbrachten Leistung.
     
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