Thermax Dübel sinnvoll?

Abschließend: Du hast ein grundlegendes Verständnisproblem. Der Thread heißt Thermax, Du steigst aufs Trittbrett und willst wissen, was besser als T. ist.
Dir wurde mehrfach gesagt, dass die Wärmeleitung durch ein WDVS hindurch durch eine Gewindestange vernachlässigbar klein ist und den Aufwand eines thermisch getrennten Bolzens (denn ein Dübel ist der T. gar nicht) nicht lohnt
Dann kommst Du mit 20, 40 oder 80 Löchern, die Du ins WDVS bohren willst und kapierst nicht, dass es dann 20, 40 oder 80 Thermaxe nicht lohnt. Die Anzahl ist doch egal, wenn Du Deine Fassade zerstören willst.
Auf diesem Niveau diskutiere ich nicht mit Dir. Ich habe auch keine Lust, meine Rechnung von vor ~10 Jahren wieder vorzukramen. Du kannst selber rechnen, wieviele Milliwatt über einen 12er oder 16er Bolzen abfließt.

 

Ich habe wirklich ein Verständnisproblem. Ich verstehe nicht wie man bei einfachen Fragen so aufdrehen kann.

Ist doch legitim danach zu fragen, nachdem T. als inadäquat bezeichnet wurde.

Und meine Frage war, ob das auch bei mehreren Befestigungen gilt...

Wie gesagt, um Thermax ging es mir zu dem Zeitpunkt nicht mehr. Ich fragte nach einer Alternative.

Will ich natürlich nicht, wer will das schon?
Aber die Dinge, die ich nannte, sind doch legitme Teile zur Montage an der Fassade - oder nicht?

Jetzt fühle ich mich missverstanden. Ich vermute, du ahnst hinter meinen Fragen ironische Äußerungen die dich in eine rhetorische Falle locken, bzw. deine Aussagen ins lächerliche ziehen oder entkräften sollen. Dem ist nicht so. Ich meine die Fragen völlig ehrlich und ernst.

Ich weiß doch von keiner Rechnung die du vor 10 Jahren gemacht hast... Wenn du keine Lust hast, dann halt nicht, ist ja schade, könnte das Forum bereichern.

Kennst du mich? Vielleicht habe ich Dyskalkulie oder mir fehlen einfach die Kenntnisse? Habe immerhin Physik nach der 11 abgegeben.

 

Im Prinzip alles aus der Aufzählung oben.
Nun nehme ich an, dass die geringe Größe und Eindringtiefe von Schrauben und Dübeln für zwei bis drei Außenleuchten tatsächlich vernachlässigbar sind, aber die Frage nach Wärmebrücken stellte sich mir schon bei Terassenüberdachung und Carport, deren eine Seite eben an der Zwischendecke montiert werden und auf der Seite keine Pfosten haben und eben das Vordach, dass typischerweise oft sogar ausschließlich an der Fassade und wahrscheinlcih vorzugsweise an der ZwiDe montiert wird.
Ich hatte aus Sorge um Wärmebrücken mich nun schon mit freistehenden (aber angebauten) Varianten angefreundet. Wenn nun rauskäme, dass meine Sorgen unberechtigt sind (weil die Wärmebrücken vernachlässigbar sind) wäre mir auch schon geholfen.

In etwas weiterer Zukunft war tatsächlich auch das Anbringen einer Holzfassade zumindest im OG angedacht, da wir ansonsten nur langweiliges Weiß haben.
Und schließlich will ich auch meine sonnengeleckte Westfassade mit PV-Modulen austatten.
Einzig die Kameras sind kein wirklich konkretes Projekt von mir.

Das habe ich noch nicht recherchiert. Ich nehme an bei Carports und Terrassenüberdachungen sind die Anzahl der Befestigungspunkte vorgegeben (zumindest bei den Bausätzen).
PV-Module brauchen Schienen, ich nehme an, diese brauchen mindestens zwei Punkte je laufenden Meter.

Carport: 6m Länge (*Beton-ZwiDe: 0,2m)
Terraüberdachung: 7-9m (an Beton-ZwiDe)
Fassade: ca. 3*10m (unterbrochen durch 3 1,76*1,64 Fenster)
PV: ca. 3*8m

Das stimmt. Ich will ja auch gar nicht unbedingt super teure Vakuum Dübel. Evtl. Ist ja die Idee, vom TE @aquilin ja sogar total gut einfach das anmontierte Teil dann zu überdämmen.

Ja, eben deswegen ja meine Sorge!

Bei Carport und Terrassenüberdachung kann ich das noch verstehen. Bei Fassade und PV fehlt mir die Vorstellungskraft.

Danke für diese Antwort, die ist konstruktiv!

@aquilin: Mir geht's weniger um die Heizkosten als durch Wärmebrücken entehendes Kondensat und Feuchtigkeit, evtl sogar versteckt dauerhafte Nässe und dadurch Folgeschäden.

 

Ok verstanden. Und Feuchteschäden sind auch nicht zu erwarten, ja?

 

Gut Abdichtung ist dann ein anderes Thema.
Ich meinte wegen Kondensat.
Aber wenn es wirklich nur 16 mW sind...

 

Abdichtung ist natürlich ein Thema, sonst kann in das Bohrloch Feuchtigkeit eindringen und die Fassade schädigen.
Das Hauptproblem ist aber, dass man nennenswerte Lasten, die über einen Briefkasten o.ä. hinausgehen, einfach nicht ohne weiteres durch ein WDVS befestigen kann, da die Verbindungsmittel kaum Biegung aufnehmen können.
Einen Carport oder Terrassenüberdachung an ein WDVS zu dübeln grenzt ja an Harakiri.
Es spielt dabei eine untergeordnete Rolle, ob es Thermax Dübel oder einfache, eingeklebte Gewindestangen sind.

Selbst das Gewicht einer PV-Anlage ist hier grenzwertig. Überlege mal wie die Löcher in deinem WDVS nach ein paar Jahren aussehen, wenn die Schwerkraft das Material nach unten gezogen hat. Dann hast du Langlöcher inkl. Undichtigkeiten inkl. riesigen Wärmebrücken.

Solche Befestigungen müssen sauber geplant werden. Und dabei hat im ersten Schritt die Statik Vorfahrt, im zweiten kann man sich über eine wärmebrückenreduzierte Ausführung Gedanken machen.

 

Das leuchtet mir ein.
Wie ist es bei monolithischen Plansteinmauern?
Da wäre der erste Gedanke ja, lieber in die ZwiDe zu gehen wegen Stabilität, aber genau da ist natürlich auch Dämmung vor. Allerdings bei weitem nicht so dick, wie bei einem wdvs.
Trotzdem lieber in die Steine?

 

Ja, das ist hochinteressant.
War nicht ursprünglich der Ausgangspunkt darüber zu befinden, ob es sinnvoll ist, einen Wärmeverlust von "fast nichts" durch Kauf eines teuren Hilfsmittels noch um einen weiteren Bruchteil von fast nichts zu reduzieren?
Und darum ist es völlig witzlos, darüber zu diskutieren, wie sich das Ganze bei 20, 40 oder 80 Gewindestangen verhält, weil sich jedes Milliwatt Einsparung mit 20 Euro erkaufen muss.