Dachschräge isolieren - keine diffusionsoffene Folie - Querlattung ?

Aaaalso,

so pauschal einen Luftraum zwischen U-Bahn und Dämmung lassen ist nicht so einfach. Hier muß auch jeweils eine ausreichende Be- und Entlüftungsöffnung geschaffen werden (in jedem Sparrenfeld, Trauf- und Firstseitig). Die Sache mit den Dachlatten ist schön und gut, aber der geschaffene Luftraum wird (wahrscheinlich) nicht ausreichen, die Sparrenfelder zu belüften damit entstehendes Kondenswasser wieder schnell austrocknen kann. Haste das von dem Architekt schriftlich? Wenn nein: geben lassen...

Wäre eventuell einfacher, die Dämmung 4 cm schwächer als die Sparrenhöhe + Aufdopplung zu wählen. Die Latten vermindern nur noch zusätzlich den freien Lüftungsquerschnitt, auch wenn sie sicherstellen sollen, daß der Luftraum nicht zu klein wird. Dann die Dämmung unten an der Aufdoppelung bündig machen, auf keinen Fall weiter ins Sparrenfeld drücken, damit der Luftraum zwischen U-Bahn und Dämmung so groß wie möglich bleibt. Also z. B. 12 cm aufdoppeln, 20 cm Klemmfilz WLG 035, Dampfsperre, 4 cm Untersparren-Dämmung. oder: 20 cm Klemmfilz, 40 mm in der Querlattung und dann erst die Dampfsperre. Dann wären (theoretisch) in der Traglattenebene nochmal 50mm möglich. Die Sache mit den Zu- und Abluftöffnungen ist trotzdem erforderlich!

Der Aufwand, die Querlattungsebene zu dämmen lohnt sich auf jeden Fall. Allerdings sollten nicht mehr als 20% der Dämmung unterhalb (also raumseitig) der Dampfsperre liegen. Außer du verlegst die Dampfsperre auf der Querlattung, dann könntest du die Traglattungsebene zusätzlich noch dämmen...

Weiter würde ich eine Dampfsperre mit sd >100 nehmen, eine Dampfbremse wäre mir hier zu unsicher, da der Abtransport etwaig anfallender Feuchtigkeit nicht 100%ig gewährleistet ist. Und alles schön ab- und ankleben.......

 

Die DIN 4108 schreibt für die Hinterlüftung der Dämmstoffebene einen freien Lüftungsquerschnitt von 200 cm2 vor. Allerdings sollte die Zuluftöffnung entweder unter der Unterspannbahn im Außenwandbereich liegen oder in der Unterspannbahn so ausgeführt werden, daß von oben kommendes Kondenswasser oder schmelzender Flugschnee nicht in die Konstruktion laufen kann.

Dies kann dann so gemacht werden, daß die vorhandene Bahn aufgeschnitten wird, eine zweite Bahn unter die oberhalb des Einschnittes liegende geschoben und dort verklebt wird. Die Bahn muß mindestens 15 cm über die unter dem Einschnitt liegende reichen! besser sind 20 cm. Dann im Baustoffhandel Unterspannbahn-Lüfterelemente besorgen (wurden mal von der Fa. BRAAS hergestellt, ob´s die noch gibt weiß ich nicht) und die einbauen.

Frohes schaffen und gutes Gelingen....

 

????????????

Moin,

Unterspannung 1959? Und dann aus Pappe oder Teer???
Das hört sich mehr nach Pappdocken an.

Die sind beim weiteren Ausbau dann ein echtes Problem, weil eigentlich nicht geeignet.

Grüße
stefan ibold

 

Das Dach umdecken lassen, was anderes hilft gegen Pappdocken nicht.

 

Das ist so einfach nicht

Das dach - in diesem Bereich - umdecken ist vermutlich nicht möglich.
Das neue Dach wird dann mit diffusiosoffnener Folie und Konterlatte höher, als das "alte "Dach mit Pappdocken ohne Konterlatte.

Deshalb düürfte die Umdeckung "partiell" scheitern.

Dabei ist das Ganze keinn problem.

Nach Lehrbuch ist das dach mit PAPPDOCKE dann ein "nicht belüftetes Dach mit nicht belüfteter Deckung".
Der Innenausbau ist dann normgerecht mit Volldämmung in Sparrenhöhe und mit innenseitig Dampfsperre in SD 100m.

Es geht auch einfacher mit COMPACT, ohne Folie, mit besserem U-Wert und mit Gewährleistung.

 

herr haller, es reicht

Und zwar aus zwei Gründen:

1.) Ihre Werbeanstrengungen sind hier unerwünscht. Aber das ist noch harmlos weil

2.) Fachregeln für Dachdeckungen... 1.3.2(7) eindeutig schreibt: Docken gelten nicht als regensichere Zusatzmaßnahmen ,wenn die Regeldachneigung unterschritten wird oder das Dachgeschoss insbesondere zu Wohnzwecken genutzt wird.

Analog zu Ihrem Verständnis der temperierten Gebäudehülle wird klar, dass das wärmegedämmte Dach Wohnraum bedingt. Auch wenn es hier ein Treppenhaus zu sein scheint, wird es gedämmt und wird damit temperierte Gebäudehülle. Somit gilt 2.)

Ihre (offenbar selbstgstrickte) Lehrbuchaussage können Sie nun wirklich vergessen. Ihre Gabe, Regeln, Normen und Fachregeln so hinzubasteln, wie Sie es brauchen, ist uns hinlänglich bekannt.

stefan ibold

 

@Haller

Ich schätze Ihre Meinung, finde es aber ebenfalls nicht i.O., daß Sie Ihre Beiträge mit Werbung für die eigenen Produkte " unterfüttern ". Das ist hier im Forum nicht erwünscht. Könnten wir uns dahingehend verständigen, daß Sie das in Zukunft unterlassen?

Im übrigen halte auch ich eine komplette Umdeckung für rund 8 m² Treppenhausdämmung für etwas übertrieben. Was wäre zu halten von einer feuchteadaptiven Dampfbremse in diesem Bereich, analog Künzel zum Problem mit Zinkeindeckungen ( hier: Unterspannbahn aus " Pappe " ).

 

Jedem das Seine..

@ Eric,
ja, gerne, wir können uns auf den Verzicht auf Werbung verständigen.

In diesem Fall streichen Sie bitte ROCKWOOL; ZKF, ISOPHEN, RIGIPS, KNAUF, BRAAS, LAFARGE ... und alle sonstigen Produktnamen , auch z.B. difunorm usw.

Es ist im Sinne der Nutzungsbedingungen auch denkbar, daß für die Nennung dieser Produkte eine schriftliche Genehmigung des Forenbetreibers vorliegt. Dann bitte ich ebenso darum.

Oder ich schlage vor, daß ich zukünftig anstelle HALLERDACH immer nur schreibe "....."
Soweit ok?

Und bitte streichen Sie Herrn Ibold, der Werbung macht für sein Büro.

@Herr Ibold,
ein Meinungsaustausch mit Ihnen bringt mir nichts.

 

Herr Haller...

wenn hier ein Frager nach Deitermann Superflex fragt, wirbt er nicht (ausser er wär von Deitermann).
Wenn Herr Haller aber ständig in seinen Beiträgen SEINE EIGENEN "Produkte" anpreist, dann ist das WERBUNG.
Und die ist hier unerwünscht.
Ahc ja, ich vergaß. Meine Meinung interessiert Sie ja auch nicht
MfG

 

@Altbauer,
ich gestatte mir, Ihnen zu erklären, was Herr Ibold mir sagen möchte:

Dazu zitiere ich MEINEN Beitrag von oben:
Zitat:
Nach Lehrbuch ist das dach mit PAPPDOCKE dann ein "nicht belüftetes Dach mit nicht belüfteter Deckung".
Der Innenausbau ist dann normgerecht mit Volldämmung in Sparrenhöhe und mit innenseitig Dampfsperre in SD 100m.
Zitat Ende.

Damit ist gesagt, daß der Innenausbau normgerecht und funktionssicher ist.

Herr Ibold meint jedoch, das ganze Dach müsse aussen abgerissen werden, weil Pappdocken keine regelkonforme Zusatzmßnahme sind.

Das ist richtig, jedoch hirnrissig.

Dazu ist zu sagen:
1. Wenn bisher Ihre Pappdocken dicht waren, dann sind sie es auch in Zukunft hinreichend.
2. Kein Regelwerk zwingt Sie zum Abriss und Neubau des Daches wegen der Regensicherheit.
3. Kein Diskussionsbetrag hier sollte Sie vom gesunden Menschenverstand abbringen.

Bleiben Sie in der Spur.

 

Das nenne ich Reflex.. Respekt

@Admin,

das ist nun fix und konsequent.

Die Eigen - Werbung ist gestrichen.
Bei Herrn Dühlmeier fehlt "ARCHITEKT".
Bei HAllerdach fehlt "KAUFMANN".

Nur bei Herrn Ibold steht noch öbuvSV
- aber das ist ja kein Beruf, sondern eher Zufall.