Sparren stabilisieren

Hallo zusammen.

Hbe vor ca. 1 Monat meine alte Gartenhütte abgerissen und die dann neugebaut bzw. bin immer noch am bauen. Baubedingt (vorgeschriebene max. Höhe) konnte ich leider die Sparren nicht auf die Balken legen. Die Sparren wurden stattdessen abgeschrägt und direkt an den Balken wie auf den Bildern zu sehen befestigt. Ich bin gerade dabei sie mit den Schwerlastwinkeln (105x105) abzusichern. Stelle mir jedoch die Frage ob es ausreicht. Spontan würden mir zwei Alternativen einfallen.

Variante 1. Eine Art von Windrispen mit diagonal verlaufenden dicken Latten. Die würden von den Balken in etwa bis zur Mitte der Sparren gehen. Auf einer Fläche würden sie einen Rhombus bilden.

Variante 2. Die Latten verlaufen gerade von Sparren zu Sparren.

Welche der Varianten würdet ihr mir empfehlen. Gibt es vielleicht bessere Alternativen oder braucht man hier gar keine zusätzliche Absicherung?
Die Sparren sind 12x12 und ca. 3,85m lang.

 

Danke. Leider, vorgeschriebene Dachhöhe und Verfügbarkeit der Balken, konnte ich die 6x18 bei meiner Gartenhütte als Sparren nicht nutzen. Da ich auch bei fast 4 m und Schwerlastwinkel (105x105 3mm) Bedenken habe, dachte ich an die Windrispen als eine mögliche Lösung hierfür.

Als Belastung auf die Dachfläche kommen die 2,2cm dicke OSB-3 Platten, Dachbahn, handelsübliche Konter- und Trägerlatten sowie 0,75er Trapezblech.

 

Verbesserungsbedarf gibt es hier ohne Frage. Das sehe ich ein und bestreite nicht. Und ja für diese Kleingartenhütte 6x4m (es geht hier nicht um ein Wohnhaus oder Ähnliches), habe ich die Planung, unter Berücksichtigung der Finanzen und Verfügbarkeit des Materials, tatsächlich gemacht.

1) Ich hatte heute um 14:00 tatsächlich nach den Hinweisen hier im Forum die Statik bei Eurocode berechnen lassen. Interessanter Zufall. Berücksichtigt wurde die Fixlast (Sparren, OSB, Dachbahn, Latten, Trapezblech, Dämmwolle und die Profilhölzer), sicherheitshalber ein fiktiver Wert für die Verkehrslast, selbstverständlich die Schneelast (wobei ich hier laut der Karte mit FFM in der günstigsten Zone bin) und sämtliche Trägerdimensionen. Wie man sieht bin ich bei sämtlichen Werten in sehr sicherem Bereich. Natürlich ist es keine Berechnung von einem Statiker, aber immerhin eine offizielle Eurocode Rechnung, offizieller geht es kaum. Wäre ich nahe der Grenze, dann hätte ich sicherheitshalber nach dieser Berechnung über einen Einsatz eines Statikers nachgedacht. Da ich aber bei keinem Wert auch nicht mal in der Mitte bin, würde ich hier davon mal absehen.

2a) hat sich erledigt. 2b) ist aber sehr nützlich. Vielen Dank dafür. Hast Du vielleicht weitere Hinweise zum Thema Auflager? Bin sehr dankbar und interessiert dran.

Die Schwerlastwinkel sind nicht mit einer Schraube befestigt, siehe Bild 2. Die sieht man auf Bild 3, das wurde aber nur provisorisch gemacht wegen der Verlegung der Stromleitungen. Wie auf dem zweiten Bild zu sehen wird jeder Sparren mit drei Schwerlastwinkel (105x105x3) befestigt. Pro Winkel kommen jeweils: 6 Schrauben Spax Hiforce 6x80 (Holz auf Metallverbindung) sowie 10 Schrauben Vollgewinde Heco 5x70. Daneben kommen noch 4 Teilgewinde Schrauben mit 200er Länge vom Balken in das jeweilige Sparrenende.

Zu den Windrispen. Danke, hat sich dann erledigt, auch wegen dem Nachweis der Eurocode Berechnung. Wegen der Hilfe, genau deswegen frage ich hier auch nach
Mal eine andere Frage am RAnde. Was stimmt mit der Elektrik nicht?

 

Siehe hier.

Jeweils 1,1m +-10cm.

Doch, bitte. Dafür habe ich auch dieses Thread eröffnet.

 

Bei den Spax Schrauben handelt es sich auch um CNA. Ich hatte vorher im Internet recherchiert und es hieß für fixieren bei Holz-Metallverbindungen sollen sich CNA Nägel und CNA Schrauben das Gleiche geben.

Ich hatte tatsächlich auch zuerst vor die außenanliegende Balkenschuhe verwenden. Ein Gartennachbar der bei mir war hat aber zu der Variante mit den drei Winkeln geraten, da damit die Auflagenfläche angeblich größer ist. Habe den Rat auch verfolgt, da er Ingeneur (jedoch kein Bauingeneur) ist. Nach dem Feedback hier habe ich einen Bekannten angerufen und ihm die Fotos geschickt. Der ist tatsächlich Bauingeneur. Und der sagte die drei Winkel sind falsch. Die würden einen Knoten bilden, der die Drehbewegungen nicht fixieren wird. Hat auch zu einem Balkenschuh geraten. Er kommt morgen vorbei, mal schauen was wir dann uns so überlegen.

Wie genau würdest Du die Pfetten verstärken?
Mir kam beim Schreiben auch so ein Gedanke vor. Kann man zu den Pfosten an denen die Sparren fixiert sind direkt dran einen weiteren Pfosten dranschrauben. Der würde dann "weiter in den Raum gehen" und 12 cm niedriger sein, so dass die Sparren direkt auf diesen Zusatzpfosten aufliegen. Sieht zwar nicht so schön aus, aber besser so als einen Problemdach zu haben.

 

Auf dem Foto ist es nicht zu sehen, weil ich gerade mit den Winkeln angefangen habe und an diesem Balken noch keine drangemacht habe. Zum Glück, muss ich nun hinterher sagen, da bis auf den Initiator mir alle von der drei Winkel Variante abraten und stattdessen Balkenschuh empfehlen. Auf dem zweiten Foto im ersten Beitrag sieht man übrigens einen Sparren mit dem tragenden und seitlichen Winkeln.

12er gibt es auf jeden Fall im Internet. Ich hatte dort sogar bestellt, bis die Empfehlung vom Nachbar mit den Winkeln kam, habe daraufhin dann die Bestellung storniert und stattdessen die Schwerlastwinkel im Baumarkt gekauft.

Bei der Fassade handelt es sich um Faserzement Panels von Cembrit. Konnte über Kleinanzeigen günstig an die rankommen. Foto anbei.

Diagonale kommen auf jeden Fall noch nachträglich. Die lassen sich relativ unproblematisch einbauen. OSB Platten und Profilholz kommen dann von innen noch rein.

 

Danke für den Hinweis, habe nachgeschaut und tatsächlich hatte ich es falsch in der Erinnerung. Die Spax Schrauben waren tatsächlich nicht CNA. Das sind Holzverbinderschrauben für Metall-Holzverbindung. So zumindest laut Spax.

Ob die Schwerlastwinkel (sind von Hornbach und Obi) zugelassen sind, das weiß ich um ehrlich zu sein nicht. Habe angenommen, wenn ich für eine Kleingartenhütte Schwerlastwinkel kaufe, dann sollten die zumindest dafür (es geht ja hier nicht um Wohnhäuser mit bewohntem Dachgeschoss) ausreichen. Gebe aber zu, dass ich da viel zu naiv war und die auch dafür nicht geeignet waren. Wie gesagt, aufgrund des Feedbacks hier sowie heute abend von meinem Bekannten, der tatsächlich Bauingenieur ist und die Winkel als für den Einsatz auch als ungeeignet bezeichnet hat, kommen die Winkel wieder weg. Natürlich ist es damit aber nicht getan, mal schauen was morgen rauskomm. Kann hier gerne das Ergebnis unserer Begehung posten.

Die Balkenschuhe hatte ich damals bei Baubeschlagshop bestellt, und nach dem (leider wie es sich herausstellt falschem) Hinweis des Nachbarn, storniert. Ob diese Teile zugelassen sind, weiß ich jedoch auch nicht.