Nach Gießen der Bodenplatte schnellstmöglich Estrich verlegen?

Diskutiere Nach Gießen der Bodenplatte schnellstmöglich Estrich verlegen? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Hallo zusammen, wir renovieren gerade die Kammer, in der die Grundwasserpumpe steht und das Haus mit Wasser versorgt und eine Treppe in das obere...

  1. #1 DEKU1992, 28.07.2024
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    Hallo zusammen,

    wir renovieren gerade die Kammer, in der die Grundwasserpumpe steht und das Haus mit Wasser versorgt und eine Treppe in das obere Stockwerk.

    Aufgrund massiver Verzögerungen durch unvorhergesehene Bauschäden an der Grundsubstanz (Ringfundament und feuchte Schäden) können wir aktuell nicht mehr viel Zeit in die Trocknung investieren.

    Deswegen meine Frage: Wie frühestens und schnellstmöglich kann man nach dem Gießen der Bodenplatte einen schwimmenden Estrich darauf verlegen?

    Die Gegebenheiten sind wie folgt:

    Es handelt sich um einen gut belüfteten, hohen und prinzipiell gut beheizbaren Raum mit den Maßen 3,03 m x 1,11 m x 5,00 m. Die abgetragene Bodenplatte soll mit 10 cm Beton "aufgegossen" wiederhergestellt werden, danach soll schwimmend der Estrich verlegt werden. Es wird kein Bodenbelag darauf verlegt für die nächsten Monate.

    Anschließend kommen nur ein Schweißer, Maurer und Treppenbauer, um ihre Arbeit zu verrichten. Der Boden muss keine großen Kräfte ertragen da alles darüber in der Wand gebaut wird, aber ich habe Angst, den Beton zu früh mit Estrich zu überbauen.

    Vielen Dank für eure Antworten. Bei Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
     
  2. Oehmi

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    Also ein kleines Wasserwerk?
    Anbau, Keller oder freistehendes Gebäude?

    Wird der Raum überhaupt beheizt?

    Was für Bodenbelag soll später rein?

    Ich kann noch nicht so richtig verstehen, was das eigentliche Ziel ist.

    Wenn es um einen Raum für Pumpen- und Anlagentechnik zur Wasserversorgung geht, würde ich erstmal annehmen, dass frostsicher ausreicht. Sofern das ganzen dann nicht im Wohnhaus steht und Körperschall kein Problem werden kann, würde ich gar keinen schwimmenden Estrich verlegen. Aber so ganz ohne Kontext, schwierig zu beurteilen.
     
  3. #3 DEKU1992, 29.07.2024
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    Es handelt sich um eine Doppelhaushälfte mit Ringfundament. Der Raum ist der Technikraum im Erdgeschoss unter der Treppe zum Obergeschoss. Die Treppe ist wegen der Renovierungsarbeiten demontiert.

    Der Raum ist nicht über die Zentralheizung beheizt, bleibt aber durchgehend warm. Zum Trocknen kann eine Heizung aufgestellt werden.

    Später sollen Fliesen oder ein flüssiger Kunstharzboden verlegt werden, allerdings erst in ein bis zwei Monaten, sobald alles getrocknet ist.

    Das Ziel ist, schnellstmöglich den Estrich zu verlegen, da er für die anschließenden Bauarbeiten benötigt wird. Die Bodenplatte (10 cm dick) ist frisch gegossen. Die Frage ist, wie lange man warten sollte, bevor man den Estrich verlegen kann, um spätere Schäden wie Risse zu vermeiden.

    Körperschall ist aufgrund der Pumpen, der Treppe usw. vorhanden, daher haben wir uns entschieden, den Estrich schwimmend zu verlegen.

    Ich hoffe, deine Fragen sind somit beantwortet und die Situation ist etwas klarer. Wann meinst du, kann man frühestens den Estrich verlegen, ohne Schäden zu riskieren?

    Viele Grüße
     
  4. #4 Fred Astair, 29.07.2024
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    Wieviel und welche Dämmung kommt denn drunter?
     
  5. #5 DEKU1992, 29.07.2024
    Zuletzt bearbeitet: 29.07.2024
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    Wir haben uns entschieden, keine Dämmung unter dem Estrich anzubringen, da der Platz dafür fehlt. Um dies zu ermöglichen, hätten wir die gesamte Bodenplatte entfernen und neu aufbauen müssen.
    Wir haben uns entschieden zumindest eine PE-Schaumdämmbahn 5mm einzubauen, da es nur ein Technik Raum ist.

    Wir haben 10 cm der Bodenplatte abgetragen, um alte Rohre, Kabel usw. zu entfernen. Die Bodenplatte war außerdem uneben und unsauber verarbeitet, da der Vorbesitzer immer wieder unterschiedlichste Materialien darauf betoniert hat.

    Eine Wärmedämmung wird stattdessen an der darüber liegenden Treppe angebracht. Das ist auch praktischer, da sie dort sowohl als Schalldämmung von den pumpen und Treppe, als auch als Wärmedämmung fungiert.

    Der Bodenaufbau sieht wie folgt aus:

    - Zementestrich
    - PE-Schaumdämmbahn 5mm und Randdämmstreifen
    - Bewehrter Beton
    - Folie
    - Kies/Schotter

    Viele Grüße
     
  6. #6 Baggerbedrieb, 29.07.2024
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  7. #7 DEKU1992, 29.07.2024
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    Da wir nur wenig Platz in der Aufbauhöhe haben, verwenden wir eine 5 mm PE-Schaumdämmbahn zur Dämmung unter dem Estrich. Ich hatte nur "Folie" geschrieben, weil sie auch PE-Schaumfolie genannt wird. Es ist das gleiche Material wie die Randdämmstreifen. Entschuldigung hierfür.

    Viele Grüße
     
  8. #8 DEKU1992, 29.07.2024
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    Wann meint ihr denn jetzt wann ich frühestens den Estrich drauf verlegen kann?

    Viele Grüße
     
  9. SIL

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    Nach einer Woche ca die noch vorhandene Restfeuchte ist dann relativ gering.
     
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  10. #10 Fred Astair, 29.07.2024
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    2-3 Tage nach dem Gießen des Unterbetons. Eine Bodenplatte ist das nicht.
     
  11. #11 simon84, 29.07.2024
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    Wurden die Wände auch neu verputzt ?
     
  12. #12 DEKU1992, 29.07.2024
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    Es ist ein Ringfundament und mit der Zeit hat der vorbesitzer. Zimmer für Zimmer ausgehoben auf 60cm Bahn Schotter eingefüllt und 20 cm beton drauf gegossen.

    Im besagten Technik /pumpen Raum. Ist der vorbesitzer auf die Idee gekommen mehrere sockel zu betonieren.

    Teils wie es aussieht mit fliesenkleber etc. Dort mussten wir die oberen 10 cm abtragen von dem 20cm beton. Alles andere wäre sonst Pfusch gewesen.

    So Ansicht ist das schon eine Bodenplatte
     
  13. #13 DEKU1992, 29.07.2024
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    Das kommt noch im Anschluss. Wieso fragst du?
     
  14. #14 DEKU1992, 29.07.2024
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    Danke für die Antwort
     
  15. #15 simon84, 29.07.2024
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    Ich dachte daran, dass man "Bodenplatte" bzw. Estrich vermutlich nicht 100% perfekt von den Wänden abstellen kann und deshalb eventuell etwas Feuchte die Wand hochziehen kann.
    Wenn eh erst später verputzt wird dann sollte das allerdings kein Thema sein.
     
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  16. #16 Fred Astair, 29.07.2024
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    Wenn Du das jetzt so definierst...
    In meinen Augen ist das einfach Unterbeton/Sauberkeitsschicht, um den Estrich nicht in den Dreck zu legen. Ich hätte diese Schicht gleich auf Höhe FFB betoniert, rundum Randdämmstreifen und fertig ist die Laube.

    Würde die denn dem Estrich schaden, wenns etwas mehr wäre?
     
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  17. SvenvH

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    Ja, zusätzlich könnte man auch noch XPS Platten drunter legen.
     
  18. #18 DEKU1992, 29.07.2024
    Zuletzt bearbeitet: 30.07.2024
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    Wir haben auch überlegt, eine andere Lösung zu finden, aber das hätte bedeutet, dass wir die alte Bodenplatte herausreißen müssten. Die vorhandene Oberfläche war zu uneben, um darauf Platten zu verlegen. Das Ausgleichen der Unebenheiten hätte etwa 2 cm beansprucht und die empfohlenen Platten waren 5 cm dick, was bei insgesamt 10 cm Aufbauhöhe bedeutet hätte. Die oberste Schicht wäre dann sehr dünn gewesen.

    Deshalb haben wir uns für eine massive Bodenplatte entschieden, da es sich nicht um einen Wohnraum handelt und es getrennt gedämmt werden kann.

    Weitere Verzögerungen können wir uns außerdem nicht leisten, da jeder Handwerker auf die Arbeit des anderen wartet und wir sonst wieder lange auf neue Termine warten müssten.
     
  19. #19 DEKU1992, 29.07.2024
    Zuletzt bearbeitet: 30.07.2024
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    Hast du schon mal Fliesen auf Beton verlegt und nach ein paar Jahren das Ergebnis gesehen? Meiner Erfahrung nach können die Fliesen dann reißen oder abplatzen.


    @Fred Astair was ist denn deiner meinung eine Bodenplatte?


    Es kann zu Risse und Verformungen kommen.

    Feuchtigkeit verhindert eine ordnungsgemäße Haftung von Oberbelägen wie Fliesen, was zu Ablösungen führen kann.

    Feuchtigkeit kann Schimmelbildung begünstigen, was gesundheitsschädlich ist und zu zusätzlichen Renovierungskosten führen kann.

    Zu hohe feuchte die nicht abtrocknen kann, benötigt deutlich länger zum Trocknen, was den gesamten Bauprozess verzögert.

    In kalten Jahreszeiten kann Restfeuchtigkeit in der Bodenplatte oder im Estrich gefrieren und zu Schäden führen.

    Um diese Probleme zu vermeiden, sollte jedes Bauteil ausreichend Zeit zum Trocknen haben und die Restfeuchte regelmäßig überprüft werden, bevor mit weiteren Arbeiten fortgefahren wird.
     
  20. #20 Fred Astair, 30.07.2024
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    Ja. Aus was besteht denn Dein geplanter Estrich?
    Aus Schokoladenpudding?
    Oder hast Du im Pumpenraum einen Asphalt- oder Gipsestrich vorgesehen?
    Ein flaches Bauteil aus Beton, auf dem das Gebäude steht (anstatt auf Streifen- oder Punktfundamenten)

    ...
    ...
    ...
    Soviel Meinung, zu so wenig Wissen.
    Wobei die Binsenweisheiten nichtmal falsch sind, nur mit dem Thema nichts zu tun haben.
    Ketzt wird gänzlich absurd, bei einem Raum mitten im Haus unter der Treppe.

    Wenn Du solch fundierter Beton-Fachmann bist, was fragst Du dann überhaupt?

    Wolltest Du nicht ohnehin mit der Oberflächenbeschichtung bis irgendwann warten?
     
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