Nachträgliche Untersparrendämmung bei von aussen durchgeführter Zwischensparrendämmung

Guten Morgen,

ich habe eine relativ spezifische Frage zur Dachkonstruktion. Wir haben ein 1974er Einfamilienhaus gekauft, dass wir nun sukzessive sanieren.

Die bisherige Dachkonstruktion ist etwas abenteuerlich, da offenbar über die Zeit gewachsen. Eine ursprüngliche Dachdämmung aus Gipskartonplatten mit Styropor kaschiert (1974) wurde später in einigen Zimmern ergänzt um 1,5cm Mineralwolle und Holzvertäfelung. Auf diese wurde zu einem noch späteren Zeitpunkt eine weitere Schicht Gipskarton aufgeschraubt. 2007 wurde das Dach von aussen neu gedämmt: Dampfbremsfolie in Schlaufen auf das Dach gelegt, 16cm Mineralwolle, Unterspannbahn, dann Ziegel.

Der bisherige Dachaufbau ist also wie folgt (aussen nach innen):
- Dachziegel
- Unterspannbahn
- Mineralwolle Zwischensparrendämmung (16cm, 2007)
- Dampfbremse (Isover Vario KM Duplex)
- Sparren (durch den nachträglichen Einbau von aussen unterhalb der Dampfbremse)
- -----
- Styropor 2cm
- Gipskarton 1,2cm
- Mineralwolle 1,5cm
- Holzvertäfelung 1cm
- Gipskarton 1,2cm

So sieht es in den bewohnten Dachzimmern aus. Im unbewhohnten/ungeheizten Dachboden ist nur der Aufbau überhalb der gestrichelten Linie vorhanden.

Neuer geplanter Aufbau
Wir wollen nun den Aufbau ab den Strichen (Styropor etc.) entfernen und durch eine 3-4cm Holzfaserdämmung+Gipskarton ersetzen. Bezogen auf die Gesamtdämmung sollte die 3-4cm vs. 16cm Mineralwolle bzgl. Taupunktverschiebung unkritisch sein (20%).

Befürchtetes Risiko
Sorge machen mir in dem Aubau aber die Sparren, da diese auf der Innenseite der Dampfbremse liegen und die Untersparrendämmung darunter diese nun runterkühlt und sich dort ggf. Wasser kondensiert (auch wenn es im aktuellen Aufbau auch nicht anders ist und die Sparren noch gut aussehen).

Die Frage ist, wie wir hier die Sparren noch berücksichtigen müssen, kann da jemand eine EInschätzung geben?

Ideen:

1. Die Sparren und Dampfbremse so lassen wie sie sind und die 4cm Untersparrendämmung aufbringen.
   
   
2. Unterhalb der Sparren (innen) eine weitere Dampfbremse aufbringen (einen Streifen pro Sparren) und links und rechts vom Sparren lückenlos an die existierende Dampfbremse ankleben. Besteht hier das Risiko, dass Wasserdampf zwischen den beiden Dampbremsen um den Sparren gefangen wird und nicht mehr ausreichend entweicht?
   Ich hatte überlegt, die alte Dampfbremse entlang der Sparren einzuschneiden, aber vmtl. wird man das an den oberen und unteren Rändern nur schwer dicht kriegen.
   
   
3. Eine Streifen Dampfsperre pro Sparren unterhalb der Sparren (innen) aufbringen und links und rechts vom Sparren lückenlos an die existierende Dampfbremse ankleben, um zu verhindern, dass Wasserdampf diesen Weg nimmt sondern stattdessen in die Dampfsperre/Mineralwolle wandert.
   
   
4. Eine komplette neue Dampfbremse unterhalb der aktuellen Dämmschicht und Sparren aufbringen. Aufgrund des großen Aufwands würden wir das gerne vermeiden. Auch da wir die alte Dampfbremse nicht vollständig entfernt kriegen werden und eine lückenlose Anbringung an der existierenden Dachkonstruktion herausfordernd wird.

Ggf. gibt es weitere Ansätze?

Danke euch für eine Einschätzung!

 

Hi, ich habe ergänzende versucht, den Sachverhalt in Ubakus nachzustellen: Ubakus Link

Meine Schwierigkeit ist hier der sd-Wert der Unterspannbahn. Laut AI hatten Unterspannbahnen damals typischerweise einen sd-Wert von 0,1 bis 0,3 - aber auch Extremwerte bis 3m. Das hat auf den Tauwasserausfall natürlich eine Auswirkung (allerdings an der Unterspannbahn, nicht an den Sparren).

An den Sparren sieht Variante 1) eigentlich ok aus. Man sieht einen leichten Tauwasserausfall unterhalb der Unterspannbahn (Annahme sd=0,3m - bei sd=3m wird er da entsprechend größer). Erst ab Untersparrendämmung von 60mm sehe ich einen leichten Tauwasserausfall an den Sparren:



Der Unterschied zu Unterspannbahn vollständig unterhalb der Sparren ist dabei laut Ubakus auch minimal (Tauwasser 0,070 kg/m2 vs. 0,086 kg/m2).

Das sieht für mich als Laien erstmal ok aus. Übersehe ich etwas?

 

Hi, gewichtstechnisch ändert sich ja relativ wenig: Wir entfernen 2x Gipskarton und 1x Vertäfelung (+leichtes Styropor/Mineralwolle). Stattdessen bauen wir 4cm Holzfaser + 1x Gipskarton auf. Statisch wird es eher leichter, da eine Lage Gipskarton+Holzvertäfelung schwerer als die Holzfaser sind.

 

Hi,
der U-Wert ist vmtl. zwischen Bestand und neuer Planung relativ gleich. Die Motivation es zu ändern kommt primär aus zwei Gründen: 1) Aufbaudicke, da die vielen verschiedenen Schichten stark auftragen mit ca. 12cm vs. 5,25cm neu gewinnen wir 7cm Raumhöhe/Fläche an der Schräge. Da die Dachräume ohnehin niedriger sind, ist uns das wichtig. 2) die Decke wurde von den Voreigentümer mit Spots etc. (die wir optisch nicht wollen) angebohrt und es rieselt die alte Mineralwolle (getestet und bestätigt lungengängig/krebserregend) in die Zimmer, da teils Kinderzimmer wollen wir hier ruhiger schlafen und durch einen gesünderen Aufbau entfernen.

In Summe erhalten wir also den U-Wert bei geringerer Aufbauhöhe und zhumindest gefühlter geringerer gesundheitsbelastung.

Da wir in dem Zug die Chance haben (von innen) es so richtig wie möglich zu machen, stellt sich die Frage, wie mit der Dampfbremse insb. an den Sparren umgegangen werden soll/kann. Daher die Fragen.

 

Oha, sorry, da habe ich gleich einen doppelten Fehler eingebaut. Unter der Styroporschicht fehlt noch 2,8cm Unterlattung, die Aufbauhöhe aufträgt, aber nichts zum Dämmwert. Und beim zusammenrechnen habe ich eine Schickt doppelt gezählt. Ergo sind es lediglich 10,3cm in der alten Schicht, weniger aber immer noch knapp 5cm mehr als in der geplanten Version.

 

Ich werde es versuchen - Ziegel anheben sollte gehen, hatte ich auch schonmal, da hat mich eine rote Unterspannbahn angeschaut. Ob ich eine Beschriftung finde oder erkenne, was es für eine ist, werde ich sehen ..

 

Die verschiedenen Hinweise zu verbesserter Amplitudendämpfung mit Gipsfaserplatten oder Knauf Diamant sind gut, das schaue ich mir nochmal an.