Shelly statt KNX im Neubau ?

Diskutiere Shelly statt KNX im Neubau ? im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo liebe Community, heute geht es um folgende Frage. Ich habe meinen Altbau über die letzten Jahre relativ umfangreich mit...

  1. nalasimba

    nalasimba

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    Hallo liebe Community,


    heute geht es um folgende Frage.


    Ich habe meinen Altbau über die letzten Jahre relativ umfangreich mit Shelly-WiFi-Produkten ausgestattet – darunter auch Produkte der Pro-Serie auf der Hutschiene –, außerdem Nuki, UniFi, IKEA, SwitchBot usw. Ich bin damit super zufrieden und finde auch Homey ein klasse Produkt.


    Nun geht es darum, einen Neubau für ein Einfamilienhaus zu planen. Mein ursprünglicher Gedanke war eigentlich, die komplette Smart-Home-Automatisierung von Anfang an mit der Shelly-Pro-Serie umzusetzen dann wieder homey mit anderer Hardware Gardena, und natürlich flows . was noch kommt, ebenso homey auf ein bis zwei Tablets an der wand falls das mittlerweile Sinn macht als steuerungbzu Schaltern zusätzlich, habe mich mit dem Dashboard die letzten 2 Jahre noch nicht befasst .


    Allerdings versucht der Elektriker – wie vermutlich zu erwarten war – aktuell stark in Richtung KNX zu drängen. Wobei die Frage noch offen ist, ob es am Ende ein GU-Auftrag oder eine klassische Architekten-Ausschreibung wird.


    Natürlich habe ich ein Stück weit das Gefühl, dass bei KNX die Marge für den Elektriker höher ist – das kennen wir vermutlich alle.


    Was ich nun in den ersten Gesprächen gehört habe:

    Bei KNX müsse „nur“ die grüne Busleitung zusätzlich gelegt werden und preislich wäre das daher gar nicht so viel teurer.


    Bei Shelly hingegen – und hier brauche ich eure Erfahrung – wäre es wohl so, dass man idealerweise überall Taster statt klassischer Wechselschalter verbaut. Außerdem müssten die Stromkreise wohl sternförmig zum Unterverteiler bzw. Hauptverteiler geführt werden., idealerweise alles in den Keller zum Hauptverwaltung


    Beispiel Wohnzimmer:

    Wenn dort drei oder vier Taster sitzen, würden jeweils Leitungen zum Verteiler laufen und von dort wiederum zur Lampe bzw. Deckenleuchte. Die Argumentation war daher, dass bei Shelly deutlich mehr Kabelmeter zusammenkommen und sich die Kosten gegenüber KNX dadurch fast wieder angleichen würden.


    Daher meine grundsätzlichen Fragen an euch:


    • Haltet ihr die Shelly-Pro-Variante im Neubau langfristig für sinnvoll und „haltbar“?
    • Wenn es Shelly mal nicht mehr gibt habe ich ein Problem bla bla bla , aber es geht ja alles auch mit Schaltern außer dem gibt es auch andere herstellerndie gleich arbeiten… m.e
    • Muss wirklich alles sternförmig verkabelt werden?
    • Wie sind eure Erfahrungen mit Tastern im Alltag gegenüber klassischen Wippschaltern?
    • Was sollte man bei der Planung unbedingt beachten?
    • Würdet ihr eher mehrere Unterverteiler oder einen großen Hauptverteiler im Keller bevorzugen?
    • Hat jemand Erfahrungen mit einer nahezu vollständigen Shelly-Pro-Installation im Neubau?

    Geplant wäre:


    • nahezu alles zentral über Hutschienenmodule (Shelly Pro Serie)
    • komplette Rollladensteuerung ebenfalls zentral über den Verteiler EG und OG! Da kommt ordentlich was zusammen
    • Homey als zentrale Logik/Visualisierung
    • UniFi-Netzwerk ohnehin vorhanden/geplant

    Ich habe die Hardware grob überschlagen und komme aktuell auf etwa 6.000 € nur für Shelly-Hardware was m.e echt fair ist


    Mich interessiert vor allem die praktische Erfahrung:

    Wie hoch ist der tatsächliche Verkabelungs- und Installationsaufwand wirklich im Vergleich zu KNX?


    Ich freue mich sehr auf eure Rückmeldungen und Erfahrungen., ebenso über jeden weiteren Tipp !


    Vielen Dank!
     
  2. nordanney

    nordanney

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    Sagt wer? Ist doch eine komplett andere Planung - z.B. Verzicht auf einzelne Schalter, dafür Präsenzmelder usw.
    Und was bedeutet „gar nicht so viel teurer“.
    Mit Shellys bekommst du extrem viel hin (nutze ich auch), aber KNX ist eine andere Liga. Sollen es nur die Pro werden, nähert sich beides extrem an.

    Ich persönlich bin für das normale EFH werde ein Freund von KNX noch von den Pro. Warum? Weil beides für 95% der Fälle überdimensioniert ist (ich ein KNX für meine Rollläden…).

    Taster hat übrigens nicht zwingend was mit KNX oder Shelly zu tun. Es gibt auch Tastschalter als ganz normale Schalter. Erfahrung? Ja - machen Licht an und aus oder Rollos rauf und runter. Bleiben immer in derselben Stellung. Gibt es in verschiedenen Farben. Was soll man da für Erfahrungen haben? Ich kann aus Erfahrung nur sagen, dass es mir und der Familie völlig Latte war, weil wir drauf gedrückt haben ;-)
     
  3. Huizhaecka

    Huizhaecka

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    Ich würde mindestens mit einer Unterverteilung pro Stockwerk planen. Eher sogar mehr. Dann hat man kurze Leitungen, kann nachträglich leichter was ändern und hat Platz. Die UVs natürlich mit Datenkabel, Steuerleitungen, was man halt so braucht anfahren.
     
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  4. simon84

    simon84
    Moderator

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    Du kannst genauso normale Lichtschalter mit shelly benutzen.
    Aber optisch und haptisch schöner finde ich Taster überall

    ich denk nicht dass der richtige Ansatz ist Shelly und KNX direkt zu vergleichen.

    zwei komplett unterschiedliche Produkte bzw. Lösungen die sich auch nicht vollständig überlappen

    Lieber den anwendungsfall genau anschauen und schauen mit welcher Variante du Vorteile hättest

    Ich sehe auf Basis dessen was du geschrieben hast für dich persönlich shelly im Vorteil.

    Komplette Stern Verkabelung ist auch so gesehen erstmal
    Quatsch.
    Du musst ja nicht jedes Licht mit dem gleichen shelly an/aus schalten der das Signal vom Taster bekommt….

    geht durchaus auch so, dass Du einen Shelly nur für Signal Eingang nimmst und einen nur für Ausgang
    manchmal kann das nötig bzw sinnvoll sein

    es müssen ja auch nicht alle Shelly im einer UV auf der Hut Schiene sitzen
    Macht meiner Meinung nach zB bei Lampen gar nicht unbedingt Sinn
    Kleine verteilerdose in der Nähe der Lampe , shelly da rein und dorthin 4adrig ist doch viel einfacher
     
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