Neue Holz-Alu Fenster

Diskutiere Neue Holz-Alu Fenster im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Wenn du die Leibungsdämmung bei Fenstertausch im Altbau nicht für nötig hältst, dann schau doch bitte mal in die technische Richtlinie Nr. 20...

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    Habe ich geschrieben, dass ich nichts von Leibungsdämmung halte?
    Meine Antwort war...
    ...hätte wohl schreiben sollen: In den "Baugleichen" Leitfäden... sind zahlreiche "Tabellen/Erklärungen/Beispielrechnungen/Fallbeispiele/..." zu finden... ob und falls notwendig wie "Fachgerechte" Laibungsdämmungen beim Einbau Neuer Fenster in Bestandsbauten/Altbauten ausgeführt werden ist hier sehr gut erklärt.... Gewöhnlich braucht es also sehr selten einer Wärmebrückenbrechung um nach "Norm... definition" hinreichend genau einschätzen zu können ob und wenn ja wie eine Laibungsdämmung ausgeführt werden könnte.

    Hinweis: Meiner Erfahrung nach werden Laibungsdämmungen (wenn Sie denn gemacht werden...) in Bestandsbauten/Altbauten fast nie berechnet.... das Rechnen (Lüftungskonzept, Wärmebrücken, ...) fängt erst dann an, wenn (warum auch immer...) Schimmel da ist.
     
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    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Beide Richtlinien seit 2006/2007 "Baugleich" von den gleichen verbänden/Autoren erstellt... mehr gibt´s nicht zusagen.
     
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  3. Snorre19

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    Der höhere Preis ist mir durchaus bewusst. Wie gesagt, ich kenne solche Fenster die sind über 45 Jahre alt und noch gut.
     
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    Ich kann mich noch erinnern als ich schon die ersten Fenster aus den 60er demontiert habe. Es war damals Steinwolle zwischen dem Fensterrahmen und dem Mauerwerk. Der Rest war verputzt.
     
  6. 11ant

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    Dann nimm´ die, wenn es den Hersteller noch gibt - wie gesagt, die Materialkombination an sich macht es allein noch nicht. Aber bedenke, was ich über die ganzheitliche Planung geschrieben habe.
     
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  7. BaUT

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    Bei den ollen undichten Holzverbundfenstern aus den 1960er und 1970er Jahren, war die Fugengrundlüftung aufgrund fehlender Dichtung i.d.R. inklusive. Da hatte man im Winter (oft auch ohne manuelle Fensterlüftung) in den Räumen eine rel. Luftfeuchte von deutlich unter 50%. Die zugigen Fugen waren genug "Lüftung zum Feuchteschutz".
    Bei modernen dichtschließenden Fenstern ist das ganz anders, da brauchst du eine geplante Wohnraumlüftung (mindestens 40% des Mindestluftwechsels sollte nutzerunabhängig erfolgen = Lüftung zum Feuchteschutz) und zur Vermeidung schimmelpilzkritischer WB wird eben zusätzlich eine Leibungsdämmung empfohlen.
     
  8. BaUT

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    @profil
    Ich schätze deine Beiträge voller Fachkompetenz sehr.
    Sorry - ich glaube ich/wir haben anfangs etwas aneinander vorbei geredet.
    Es ist wohl etwas persönliches bei mir, dass ich aufgrund etlicher negativer Erfahrungen mit Juristen den RAL-Montageleitfaden nur selten benutzt habe und mich lieber auf die TR20 bezogen habe. Ja auch ich habe mit Freuden festgestellt, dass sich beide Regelwerke 2006/2007 harmonisiert haben und so stehen sie beide aus unterschiedlichen Jahrgängen jetzt sehr versöhnlich bei mir im Regal - mal die eine, mal die andere.

    Ich hoffe, dass der TE @Snorre19 aus unserem Fachdisput jetzt mitnimmt:
    1. Lüftungskonzept ist nötig (bei Holz-Alu-Fenstern leider nicht so einfach als Querlüftung mittels Fensterfalzlüfter)
    2. Leibungsdämmung ist dringend zu empfehlen zur Vermeidung schimmelpilzkritischer Wärmebrücken in der Montagefuge
     
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    Zum Stichwort Falzlüftung / Undichtigkeit zum Zwecke des Feuchtigkeitsabtransportes fällt mir auf, dass zwar viele Stammtische das Weglassen der dritten Scheibe empfehlen, jedoch keiner den Downgrade von MD auf AD ;-)
     
  10. profil

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    ö.b.u.v Sachverständiger Kunststofffenster
    Grundsätzlich funktionieren Fensterfalzlüfter bei allen Fenstern also auch bei Fenstern mit zwei Dichtungen (= AD) oder drei Dichtungen (= MD) .. bei "Exotischen Fenster Systemen" von denen nur sehr wenige Fenster produziert/verkauft werden besteht oft das Problem, das hierfür keine Teuren Anerkannten Prüf Nachweise/Anleitungen mit eingebauten Falzlüftern gibt.
    Kurz wenn kein "Hersteller/Systemgeber/..." (Davon gibt´s einige...) da was "Offizielles" hat, heist das nicht das es keine passenden "Falzlüfter" gibt ...
     
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  11. Snorre19

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    Hallo. Danke für den Beitrag. Das werde ich mit dem Fensterbauers besprechen. Grundsätzlich als Fachleihe muss ich auf die Kompetenz des Handwerkers vertrauen.
     
  12. ToTi

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    Seit die Meisterpflicht in vielen Gewerken nicht mehr vorhanden ist, würde mich bei diesen Gewerken nicht mehr darauf verlassen. Verlassen würde ich mich nur auf Referenzen, Meistertitel (hier gibt es aber auch Pfeifen) und ganz wichtig Empfehlungen!
     
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    Hallo. Werde ich ansprechen. Habe zwischenzeitlich ein Angebot für das Holz Alu Fenster erhalten. Da steht inkl. Anti Schimmelfunktion. Was das genau heißt muss ich noch erfragen.
     
  14. Snorre19

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    Kann ich nur Zustimmen. Am besten regionale Handwerker mit einem guten Ruf nehmen.
     
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