Wanddurchbruch tragende Wand

Diskutiere Wanddurchbruch tragende Wand im Sanierung konkret Forum im Bereich Altbau; Moin, ich frage doch mal öffentlich. Geplant ist (Auszug aus Statik): "Die geplante Wandöffnung wird in einer tragenden Mittelwand mit einer...

  1. tomtom84

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    Moin,

    ich frage doch mal öffentlich. Geplant ist (Auszug aus Statik):
    "Die geplante Wandöffnung wird in einer tragenden Mittelwand mit einer Wandstärke von 24 cm hergestellt.

    Pos T1 - Abfangeträger
    2 x U300, S235, mit 4x M12-8.8 verbolzt miteinander

    Alternativ:
    1x HEB240, S235
    Pos W1 - Wandpfeiler mind. MZ20-1,8 MGIIa o.glw.
    mind. 40 cm Wandpfeilertiefe

    Individualposition: wenn Wand geringere Druckfestigkeit aufweist als oben angenommen, dann:
    Pos S1 - Stahlstütze
    UPE 220, S235, mit Kopf- und Fußplatte 200x200x20mm"

    Die Firma wollte heute eigentlich anfangen, musste aber (wieder) den Termin verschieben. Sie haben aber vergessen die Lieferung umzubestellen. Ich war also vor Ort und habe heute dann die Träger entgegengenommen.

    Es wurden allerdings geliefert:
    UNP 300 S300 (soweit ok)
    dann 2 IPB HEB 120 S235 (falls das gleich die Individualposition sein soll, ist es aber auch ein anderer Träger als vom Statik empfohlen)

    Dann wurde noch ein Träger extra geliefert, da seht nur handschriftlich "+ 1 Stahlträger" auf dem Lieferschein.

    Meine Frage: ist es normal, dass die Individualposition gleich mitgeliefert wird? Hat bei der Besichtigung nicht gesagt, dass er die brauch. Er wollte erst schauen. Möchte nachher also anrufen und besprechen, dass die Kommunikation nicht so doll ist. Will natürlich auch Fragen warum es nun 5 Träger sind für einen Durchbruch und warum die Individualposition gleich mitgeliefert wurde (hätte er mir ja gleich sagen können, wenn er plant es so zu machen?) und was der 5. Träger sein soll.

    Eigentlich wollten sie schon vor 2 Wochen anfangen, wurde immer wieder verschoben. Nun ist mein Urlaub rum und die müssen alles am Montag allein machen. Es gibt ja die Ausführungsskizze und Beschreibung des Statikers. Sollte ich noch was beachten?
     
  2. petra345

    petra345

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    Wie breit ist denn der Durchbruch?

    Fragen warum es nun 5 Träger sind für einen Durchbruch und warum die Individualposition gleich mitgeliefert wurde (hätte er mir ja gleich sagen können, wenn er plant es so zu machen?) und was der 5. Träger sein soll.
    Material für eine Position zu bestellen, die vermutlich nicht gebaut wird ist einfach Unfug.
    Der Verkäufer wird es nicht zurücknehmen weil es für diese Baustelle abgemessen wurde.
    Es gibt nur Sinn, wenn die Baufirma das Material an einer anderen Baustelle noch einmal verkaufen kann und es kostenlos an deiner Baustelle entsorgt.
     
  3. tomtom84

    tomtom84

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    War glaub etwas aufgeregt. Dafür einen Thread zu erstellen ist auch etwas drüber.

    Habe den Handwerker leider nicht erreicht am Telefon. Daher noch keine Auflösung.

    Es ist so, dass der Durchbruch knapp 3,3m groß werden soll.
    Die Ausführung des Statikers sieht vor, 2 U Träger (verbolzt) einzubauen mit einem Betonkissen. SOLLTE sich herausstellen, dass das Mauerwerk nicht ausreichend belastbar ist, sollte alternativ mit Stahlstützen gearbeitet werden.

    Wichtig ist mir natürlich, dass das sicher ausgeführt wird. Und wenn nun die Stützen notwendig sind, ist es so. Auch wenn es teurer wird.

    Aber beim Vor Ort Termin hat er (=Maurermeister) das nicht gesagt. Er hat gesagt, er wird sich das anschauen und dann entscheiden. Da hat es nun schon ein Geschmack, dass direkt die Stützen mitgeliefert wurden.

    Hätte ich ja gar nicht mibekommen. Heute wollte er ja eigentlich anfangen und die Lieferung war auch auf seine Firma ausgestellt. Nur ungünstig, dass er den Start bei mir verschoben hat und ich es nun zufälligerweise angenommen habe.

    Fühlt sich einfach so an, als führt er das teurere aus ohne es zu testen. Deshalb wollte ich fragen ob es evtl. möglich ist, dass die nur "zur Sicherheit" gebracht wurde. Beim genaueren nachdenken, fand ich das natürlich auch quatsch.

    Auch alles kein Beinbruch aber Kommunikation wäre eben gut.
     
  4. Fabian Weber

    Fabian Weber

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    Wird auch so sein, denn sonst herrscht Stillstand und der ist teuer.

    Die Vorgabe vom Statiker in diesem Fall auf Sicht zu fahren, finde ich unglücklich.
     
  5. tomtom84

    tomtom84

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    Ok. Sind ja gute Infos, dass das nicht standard ist was der Statiker da geschrieben hat. Laut Chat GPT kann mein Mauerwerk (aus der damaligen Baubeschreibung) nicht die benötigte Festigkeit aufweisen. Daher wären Stützen eh notwendig.

    Wäre aber gut gewesen, hätte er einfach gesagt "Pass uff, das Hohlblockmauerwerk hält das abzufangende Gewicht nicht. Wir brauchen die Stützen". Dann wärs auch gut und hätte nicht. so eine Verwirrung gegeben. Danke für eure Hilfe
     
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