DHH durchsägen ?

dauerte 1994 2 Jahre nach VOB und 5 Jahre nach BGB.
Also seit mindestens 8 Jahren keine Gewährleitung mehr vorhanden.
MfG

 

schon klar, nur es geht um die absicht als ausschluss für eine wie auch immer geartete oder genannte eintretenspflicht.

 

Selbst

Vorwurf Arglist und damit ggf. verbundene verlängerte Haftung kann man vergessen. 3 Jahre nach Kenntnis des Mangels ist Schluss.
Gutachten wg. mangelhaftem Schallschutz stammt aus 1997.
Also ist der Mangel bereits seit 10 Jahren bekannt.

 

Was Herr Ralf Dühlmeyer hier geschrieben hat genau beachten.
Ist überhaupt ein Mangel da.
bemi

 

So

lese ich den Text von R.D. nicht.

.
Durchaus möglich, dass der geplante/ausgeführte Wandaufbau den 1994 geschuldeten Schallschutz gar nicht erreichen kann. Dann wäre sägen sinnlos, Planungsfehler läge dennoch vor.

 

Da stimmt nur wie will man die den beheben?
Ich meinte auch nur erst mal genau prüfen ob überhaupt ein Mangel vorliegt,
wenn ja überprüfen wer den verursacht hat.
Wie R.D. schrieb hatte vieleicht der Wärmeschutz vorrang.
Aber das sind alles Mutmaßungen.
Jetzt müßte vom H.E. geklärt werden welche Steine sind lt. Statik u. Schallschutz vorgeschrieben.
Welche Steine wurden verbaut?
Sind in den Haustrennwänden Steckdosen Lichtschalter vieleicht sogar Rohre eingebaut.(Ein gerne gemachter Fehler in 75% der DH die ich kenne)
Wenn diese Punkte geklärt sind,kann man über Abstellen des Schalls nachdenken.
bemi

 

Aspekt Wärmeschutz kann hier vernachlässigt werden, da es sich bei einer doppelschaligen Haustrennwand um ein Bauteil gegen beheizte Räume handelt und nicht gegen Außenluft.
Es muß aber doch einen Schallschutznachweis in der Bauakte geben, welcher die Qualität und Rohdichte des Trennwandmauerwerkes definiert.
Die eingebauten Styroporplatten tragen natürlich auch nicht zu einer Schallentkoppelung bei, sondern können im ungüstigen Fall Körperschall transportieren.

 

Mal

angenommen, es liegt tatsächlich ein Mangel vor.
Gerügt wurde nach Angabe des Fragestellers 1997, also vor 10 Jahren. Passiert ist nix.
War es ein VOB Vertrag, war damals schon die Gewährleistung abgelaufen.
War es ein BGB Vertrag, wäre die Verjährung des Mangels nur dann gehemmt, wenn Verhandlungen über Mangel/Magelbeseitigung geführt worden wären. Nach Fragesteller ist aber derartiges nicht geschehen.
Bleibt in beiden Fällen also nur noch arglistige Täuschung (Nachweisproblem) oder Organisationsverschulden (Nachweisproblem).
Außerdem wird schwierig, darzulegen, warum sich der Fragesteller 10 Jahre nicht weiter um den Mangel gekümmert hat.
Fazit:
Fragesteller muss Anwalt fragen ob/was zu machen ist...
Erfolgsaussichten schriftlich geben lassen

 

Nochmal gaaaanz langsam....

sozusagen zum Mitschreiben.
1) Es gibt (wohl) eine Schallmessung mit einem tatsächlich erreichten Wert. Dieser sagt zunächst weder etwas über die Übertragungswege noch die Mangelursache.
2) Es gibt ein Trennwand-MW unbekannter Güte.
Dieses kann evtl. mehr als den gemessenen Schallschutz leisten (bei mängelfreier Erstellung), vielleicht auch nicht.
***
Zunächst ist also festzustellen, was die Trennwand überhaupt können MUSS - mit den TATSÄCHLICH verwendeten Materialien.
Mag sein, es ergibt sich ein Wert <, = oder nur geringfügig > dem gemessenen. Dann ist Mangelursache das Wandmaterial!
Ergibt sich rechnerisch ein Wert, der deutlich > als der gemessene ist, DANN gibt es Schallbrücken, Löcher oder anderes, das dem Schall den Weg zwischen den Häuser ebnet.
Bei Schallbrücken (aber auch wirklich nur da) KÖNNTE Sägen den Wert verbessern.
Sind Löcher, Querschnittsschwächungen usw. Mangelursache, bringt Sägen 0,00!
Das muss VOR ORT sehr sorgfältig auseinanderklamüsert werden.
MfG

 

Ergänzung..

Bis auf die Treppe handelt es also um LUFTschallübertragung.
Wären Schallbrücken zwischen den Wänden vorhanden - harte Dämmung, Mörtel, Steine, durchbindende Bauteile - sollte eigentlich auch Körperschall übertragen werden - Laufen, Fließgeräusche usw.
Da dies kein oder ein kleineres Problem zu sein scheint, bin ich fast geneigt, dem grundsätzlich mangelhaften Schallschutz den Vorzug zu geben.
MfG

 

Hören Sie wirklich keinen Trittschall?

und was kam bei der Trittschallmessung und Luftschallmessung nochmals raus?

Gruß Lärmi

 

Wenn denn...

PPW 4 0,6 VERBAUT wurde.
Es könnte genauso gut PPW 2 0,35 sein. Und dann ade Schallschutz - rein materialbedingt.
http://www.xella.de/html/deu/de/yto...1&sub_detail_type_id=1&dyn_section=sub_detail
MfG

 

Die Steckdosen und Leitungen nicht vergessen.

 

Das muß Etagenweise kontrolliert werden.
Aber die Schallwerte können nicht mehr ereicht werden,wegen den Ssteckdosen.
Wandschwächung um fast 50 %.
Hat der Nachbar auch Steckdosen in den Trennwänden,und liegen diese sich noch fast gegenüber?
bemi

 

Habe mir fast sowas gedacht kenne diese Häuser.
Hört auf zu suchen ihr habt die Ursache die bestimmt 50% verursacht.
Es können auch noch andere Ursachen dasein,aber ihr habt eine die ihr nur schwer beheben könnt.
bemi