Statik bzgl Windlast

Tach,

bei unserem Hausbau hat sich das Problem ergeben, dass jetzt ein Pfettendach (2 Mittelpfetten) nötig ist. Das ist a) teurer - was zur Not ja noch hinnehmbar ist - aber b) gibt's halt jetzt ein Problem mit der Positionierung der Bodentreppe.
Der GÜ sagt, dass ein Pfettendach eigentlich bei seinen Häusern ungwöhnlich - sprich selten - ist, weshalb das im Vorfeld auch gar keine Rolle spielte.

Dummerweise (glücklicherweise) bauen wir im hohen Norden in Windzone 4. Die ist aber ja dreigeteilt und der Statiker hat "Küste" als Basis genommen (Staudruck 1.25 kN).
Nun habe ich mich zwar immer als Küstenbewohner gefühlt, aber die Luftlinien-Entfernung zur nächsten erreichbaren Küste dürfte trotzdem 7-8 km betragen - wir sitzen jedenfall nicht direkt hinterm Deich. Außerdem ist das die im Osten gelegene Jade-Weser-Mündung und der "richtige" Seewind kommt eigentlich eher von Nord und Nordwest. Das ist dann nochmal doppelt so weit.

Wonach wird denn die genaue Position (Binnenland, Küste + Ostsee-Inseln, Nordess-Inseln) in Windzone 4 definiert? Gibt's da Tabellen mit Postleitzahlen, misst man die tatsächliche Entfernung zum nächsten Seedeich, oder wie bemisst sich das?
Bislang habe ich nur Infos zur Einordnung in die Windzonen gefunden, aber nichts über die Feineinteilung.

 

Ich habe hier:
http://www.wf-ingbau.de/de/micro/downloads/mappe_20060907_1.pdf
die Info gefunden, dass sich "Küste" auf einen 5 km breiten Streifen entlang der Küste bezieht. Ist diese Angabe korrekt?
Wie wird gemessen? Jeweils kürztmögliche Entfernung, also quasi eine Kopie der Küstenlinie in 5 km Entfernung, oder gibt's da irgendein anderes Verfahren?

 

Hab ich das irgendwo gesagt? Es geht darum, dass es Windzone IV ist. Für WZ IV sind drei Profile möglich. Der Statiker wählt eins davon, welches zumindest nach meinen Infos nicht das richtige ist. Das versuche ich zu verifizieren. WZ-IV bleibt. Die Lage ist mE aber trotzdem sogar noch ein bißchen günstiger als nach Wortgetreuer Befolgung der DIN (weil von Osten eben meist nicht der Orkan kommt und da ist die Küste näher als im Norden und Westen). Merh als DIN-genau verlang ich aber ja gar nicht. Verlange ich also zu viel?

Komisch. Wenn man's billiger/selbst/dünner machen will, muss alles HAARGENAU berechnet berücksichtigt werden, weil's sonst Pfusch ist. Wenn's der Experte aber dicker/besser/teurer macht als es nach Vorschrift sein müsste, dann ist das gefälligst so hinzunehmen?

Seltsame Logik, oder?

 

PS: Den Platz wo ich baue kenn ich übrigens recht genau, weil ich da schon mal jahrelang gewohnt habe. Bislang ist keinem meiner Nachbarn das Dach weggeflogen und der Bauplatz liegt ziemlich genau in der Dorfmitte eines Ortes mit ca. 2.200 Einwohnern.
Aus eigener Kenntnis also nicht wirklich "exponiert".

 

Problem ist relativ simpel: Da wir dummerweise eine Dackelgarage bauen müssen, da wir uns einen Doggenzwinger nicht leisten können und dass immer noch besser ist als ein Leben lang eine Hundehütte zu mieten, die einem auch nach 1000 Jahren nicht gehört ... ist das ganze halt recht knapp und auf den Zentimenter genau geplant. Sagen wir mal auf den Dezimeter.
Die BET war ursprünglich senkrecht zur Längsachse (zwischen den Balken) geplant und war mit der Hinterkante recht nah an den Sparren. Ging aber noch (Ausstiegshöhe meine ich). Jetzt müssten wir - weil die Mittelpfette vor den Sparren liegt - die Bodentreppe weiter von den Sparren weg montieren. Geht aber nicht weil vor der Bodentreppe eine Innenwand ist. Wenn ich die Innenwand verschiebe, da... usw, usw ...

Irgendwas muss geändert werden und irgendwas wird auch teurer. Ich will aber nicht unbedingt für 2 Änderungen bezahlen, wenn mir eine ausreicht. Und falls die Mittelpfetten "über" wären, wäre mir das auch recht.

Warum soll ich übrigens jemand aus der Haftung entlassen?
Nochmal: Lt DIN (und wer haftet wenn er sich an die DIN hält) bin ich voraussichtlich nicht im Profil "Küste", sondern "Binnenland". Wenn sich der Statiker dran hält (an die DIN) wo wäre dann sein Problem?

Und einfach mal dicker bauen, kann's ja wohl kaum sein, oder? Dann brauch ich weder Archtikten, noch TWP, noch Statiker, sondern einfach nur ein dickes Bankkonto und ich mach einfach alles frei-Schnauze und plan einfach jedesmal 300% Reserve (bezogen auf "jetzt-mach-ichs-selbst" Anleitung) ein.

Na ja, soviel jedenfalls zum Thema "mit Archtiekt wird's nicht teurer". Der legt einfach mal schnell 50% Reserve drauf und dann "passt's scho'" oder was?

Also nochmal ganz einfach und ohne Wertung (gut, schlecht, teuer, billig, ...):
Ist bei der Berechnung der Windlast für ein Dach in Windzone IV das Profil "Küste" oder "Binnenland" maßgeblich, wenn der entpsrechende Bauplatz Ortsmitte und ca. 7.5 km von der Küste entfernt ist.
Müsste doch zumindest für Nordlichter ne recht gängige Fragestellung sein, oder?

 

Na ja, was hilft mir die Fensterbauerbibel für die Dachstatik?

Würde ich hier schreiben (zum Thema Statik): Aber mein Fensterbauer hat gesagt ... dann üwrden mir sämtliche Statiker und TWPs doch wohl sofort den Hals umdrehen, oder?

BTW: Dieser Rollandenhersteller MACHT eine Feinunterteilung von Windzone und Geländekategorie und es kommt auch in WZ4 nicht jedesmal Widerstandsklasse 4 heraus sondern eben (bei etwas 'rauherem' Gelände) auch mal Klasse 3.
Somit würde deine Bibel auch nicht der Weisheit letzter Schluss sein. Wobei man sich nach den obigen Ausführungen fragt, warum du dann nicht pauschal Klasse 5 verbaust - sicher ist doch sicher?

 

sh ... link vergessen:
http://www.exte.de/fkszb/Prospekt_CE_df.pdf
(auf Seite 5 ist die Tabelle)

 

Eine Frage vielleicht noch direkt an RD:
Vor nicht allzulanger Zeit hieß es auf eine Frage von mir mit gleichem Bezug:

Trifft das dann hier nicht zu? 3 Stahlstützen brauche ich im DG, weil die Innenwände nicht tragend sind. Würde der Querschnitt der Mittelpfetten nicht ggfs kleiner werden, so sie denn nicht komplett wegfallen würden? Und wäre eine Konstruktion OHNE die Mittelpfetten nicht simpler?

 

Die BET KANN man parallel einbauen. Wechsel ist auch nicht SO teuer.
Leider (wie bereits angemerkt) war die komplette Planung eigentlich fertig. Wenn die BET jetzt an einen komplett anderen Ort muss, müssen wir im Prinzip ALLES ändern.
Die BET soll nämlich grundsätzlich die Möglichkeit haben - später mal - dauernd auf zu bleiben. Damit, logischerweise, ist der mögliche Einbauort beschränkt. Aktuell war sie im "Büro", soll aber eigentlich nicht in ein "Schlafzimmer" - da könnte ja jemand schlafen, wenn jemand anders auf den Boden muss. Bleibnt also noch der Flur, der logischerweise klein ist und demzufolge wäre es unmöglich, dass die Treppe auf bleibt.
Ergo -> alles komplett nochmal von vorne im DG. Und falls es nötig wäre die Position der normalen Treppe anzupassen -> alles neu imn EG
Nein danke ...

Wie gesagt: WIE kann es Probleme geben, wenn sich jemand an eine gültige DIN-Norm hält (wozu werden die aufgestellt und teuer verkauft, fragt man sich dann), die sich im Nachhinein dann als sub-optimal heraustellt?

Dann könnte eine Versicherung ja immer damit argumentieren, dass ein Sturmschaden vermeidbar war - ich hab nämlich keine Stahlbeton-Bunker gebaut.

 

Warum geht eigentlich EDIT nicht mehr ....

Mehrkosten Dach: Der GÜ beitet freie Grundrissplanung an (neben ein paar Standard-Grundrissen). Allerdings mit Sternchen.

Sternchen: Mehrkosten die sich durch eine geänderte Statik ergeben sind vom AG zu tragen.

War bisland nicht so problematisch, da ansonsten eigentlich immer darauf hingewiesen wurde, wenn unsere Ideen irgendwas an der Statik ändern (groß ändern meine ich). So zB das bei den Architektn offensichtlich verhasste WohnEssKüchenzimmer in L-Form. Klar. Weniger tragende Wand, also ein bißchen mehr Stahl in den Boden und die Decke.
Aber dieses "Problem" war halt vorher komplett nicht vorhersehbar oder -gesagt. Es sind ja auch nicht nur die Kosten (obwohl auch da langsam Ende der F-Stange ist, es kommen schließlich noch mehr Sachen, die auch teurer werden könnten), sondern eben halt darum, dass die komplette Planung dadurch hinfällig werden könnte.

 

Ziemlich viele Treffer

Einzig die Wände im OG sind auch im Standardgrundriss/-entwurf immer schon nicht tragend. Allein durch diese Tatsache dürfte sich also keine Änderung ergeben.

Flexibilität BET: Wandnische etc geht leider nicht (wir hatten erst erstmal einen nur oben liegen "Teildurchbruch" der Wand angedacht), da der dahinterliegend Flur ansonstren zu schmal werden würde. Ansonsten versuchen wir gerade eine Lösung mit einer zweiteiligen Einschubtreppe (nicht die dreiteilige Klapplösung) hinzubekommen, da die beim Öffnen niemals mehr Platz benötigt als die Grundfläche der Luke (die dreiteiligen schwenken ja meist etwas darüber hinaus).

Ich bin allerdings immer noch grundsätzluch nicht ganz damit einverstanden, dass uns eine "bessere" ungefragt aufoktruiert wird. Zumindest vorher fragen halte ich da für sinnvoll (evtl mit Angabe Mehrpreis). Ansonsten könnte man ja JEDES Haus in D mit mind. WZ4 und Erdbebenzone 2 rechnen - sicher ist halt sicher ...