Frostschürze zusätzlich dämmen?

Diskutiere Frostschürze zusätzlich dämmen? im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Mein zukünftiges Haus wird in ein Hanggrundstück gebaut. 3 Seiten des Kellers sind im Erdreich, die vordere Seite liegt frei.(Eingang, Wohnkeller)...

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  1. #1 Kronzeuge, 11.06.2007
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    Mein zukünftiges Haus wird in ein Hanggrundstück gebaut. 3 Seiten des Kellers sind im Erdreich, die vordere Seite liegt frei.(Eingang, Wohnkeller)
    Folglich muss ich auf dieser Seite noch ein Streifenfundament unter die Bodenplatte plazieren, als Frostschürze.
    Mir wurde jetzt gesagt ich solle die Vorderseite des Fundaments noch mit einer Perimeterdämmung versehen. Ist das wohl wirklich nötig?
     
  3. #2 Robby, 11.06.2007
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    Gibts

    einen Planer oder Bauleiter ?
     
  4. #3 Kronzeuge, 11.06.2007
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    Ja, der Bauleiter bin ich!
     
  5. #4 Robby, 11.06.2007
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    Fein

    und selber Fachmann??? Gibts dazu keine Detailplanung? Wärmebrücke am Mauerwerksfuß o.ä. ?
     
  6. #5 Bruno, 11.06.2007
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    Nützt aber wenig, denn das Problem ist Planungssache und nicht Bauleitungssache.

    Objektüberwachung = Prüfen der Ausführung auf Übereinstimmung mit der Planung

    nicht Objektüberwachung: Planungsdetails vor Ort aus dem Ärmel schütteln

    Zur Sache selbst: es kommt darauf an. Nämlich auf den Stein des Mauerwerks. Ganz grob: bei einem hochdämmenden monolithischen Mauerwerk kann man eher darauf verzichten als bei einem zweischaligen Mauerwerk oder bei einem schweren Stein mit WDVS. Ohne Iso-Kimmstein geht in den beiden letzten Varianten nichts.

    Wurde im EnEV-Nachweis auf die Wärmebrückendetails der DIN 4108 Bbl. 2 verwiesen und der verminderte Zuschlag gewählt, muss die Dämmung hin oder es muss ein aufwändiger Gleichwertigkeitsnachweis geführt werden, wobei das Detail erst mal wirklich gleichwertig sein muss.
     
  7. #6 Kronzeuge, 11.06.2007
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    Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Die Frostschürze soll verhindern das keine Kälte unter die Bodenplatte kriecht, bzw. das die Wärme dort nicht so schnell verloren geht. Was hat das daraufstehende Mauerwerk damit zu tun?
     
  8. #7 Robby, 11.06.2007
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    das steht doch

    auch auf der dann kalten Bodenplatte oder???
     
  10. #8 VolkerKugel (†), 11.06.2007
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    Das ...

    ... kann Dir Dein Planer erklären.

    Die Frostschürze hat andere Aufgaben :konfusius .
     
  11. #9 Bruno, 11.06.2007
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    Wärmeverluste durch die Bodenplatte und weiter seitlich durch die Frostschürze sind das Eine. Das Andere sind niedrige Oberflächentemperaturen des Mauerwerks innen im Sockelbereich. Das ist ein hygienisches Problem: es kann zu Schimmel kommen. Jedenfalls bei gut leitendem Mauerwerk wie KS, wenn weder eine Dämmung der Frostschürze noch ein Iso-Kimmstein eingebaut werden.

    siehe http://www.gamma2.de/bauphysik/kimmstein/

    dort Bild obere Reihe in der Mitte (Kimmstein)
    und Bild untere Reihe rechts (Dämmung der Frostschürze)

    Bei gut dämmendem monolithischem Mauerwerk wie T9 oder Porenbeton tritt das Problem nicht auf. Da kann man über das Weglassen der Dämmung nachdenken (wenn man weiß was man tut).
     
  12. #10 Kronzeuge, 11.06.2007
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    Okay, das macht Sinn. Auf den Bildern verläuft das Mauerwerk mit der Bodenplatte bündig. Sollte man nicht 15-20 cm Vorgrund haben?
     
  13. #11 Robby, 11.06.2007
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    damit

    Wasser besser stehen bleiben kann???
     
  14. #12 Kronzeuge, 11.06.2007
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    Tja, ich kenns halt nur so und wenns nicht nötig ist, umso besser:)
    Darum Frag ich ja:smoke
     
  15. #13 VolkerKugel (†), 11.06.2007
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    Zitat von Wiki:

    "Als Frostschürze bezeichnet man eine umlaufende frostfreie Gründung eines nichtunterkellerten Gebäudes an der Außenseite der Bodenplatte.
    Die Frostschürze sollte bis mindestens 80 cm unter Oberkante Gelände reichen. Eine Frostschürze besteht in der Regel aus bewehrtem Beton. Das Bauteil kann geschalt hergestellt und/oder in Teilbereichen gegen Erdreich betoniert werden.    "

    :konfusius
     
  17. #14 Robby, 11.06.2007
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    Wobei

    wiederum (theoretisch) zu hinterfragen wäre ob die Betondeckung dann um 50mm erhöht werden muß :wow
     
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