Bodenplatte Gewerbebau

Diskutiere Bodenplatte Gewerbebau im Beton- und Stahlbetonarbeiten Forum im Bereich Neubau; Wat isse dat dann. Wer die Musik bezahlt, bestimmt auch, wie groß das Orchester ist. Mein deutlicher Rat. Jetzt mit der Faust auf den Tisch...

  1. #21 masterT, 23.06.2007
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    Das ist völlig richtig. Mir ist es bisher aber schwer gefallen, da der Architekt im Prinzip ein netter Mensch ist, außerdem ein Kunde, und sich im Prinzip auch kümmert. Man hat aber das Gefühl dass er es jedem irgendwie recht machen will. Vor allem auch den Firmen und Handwerkern...
     
  2. #22 Carden. Mark, 23.06.2007
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    Das mit dem Anprallschutz war ein Scherz - als solches auch gekennzeichnet.
    Gehe mal davon aus, der der Mörtel (mindestens der unter der ersten Schicht) auch keine 30 N/mm² Druckfestigkeit haben wird.
    Wenn es nicht Grausam schlimm ist, kann die Schlämpe unterm Mw kaum ein Problem sein. Ist denn unterm Mw wenigstens ein Fundament - nur so am Rande.
     
  3. #23 Carden. Mark, 23.06.2007
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    Wurde der Bau von einem Prüfstatiker überwacht?
    Wurde die Statik von einem Prüfstatiker kontrolliert?
     
  4. PeMu

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    Setzen wir mal auf .. übrwacht wird.

    Das Teil ist doch noch im Werden?!?

    Irgendwie ist alles den Bach runter (wo ist das Kopfschüttel emoticon?)
     
  5. #25 masterT, 23.06.2007
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    Ja, unter dem Mauerwerk sind Streifenfundamente. Die Statik wurde vom Prüfstatiker geprüft. Höchstwahrscheinlich aber nicht die der Bodenplatte, weil sie nicht tragend ist. Ansonsten wäre es mir neu dass ein Prüfstatiker mal auf der Baustelle war.
     
  6. #26 Carden. Mark, 23.06.2007
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    Ich will jetzt auch ein Kopfschüttel emoticon.
    Bei uns (Vertrauen aufgebaut) tut er (mehrere mitlerweile) wenigstens so, als ob er (die)da war /en.
     
  7. #27 masterT, 24.06.2007
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    Vielen Dank für die bisherigen Antworten, auch wenn ich das letzte Posting nicht verstehe. Vielleicht ein codierter Satz für Insider !?

    Ich war jetzt gerade auf der Baustelle und denke dass ich morgen den endgültigen Baustopp verhänge. Die geklebten 24er KS-Steine die später tonnenschwere Decken tragen sollen sind so gut wie überall nur punktuell, hauptsächlich in der Mitte verklebt. Eine ca. 10cm lange Blattlehre kann man teilweise von außen 1m durch die Fugen ohne Widerstand durchziehen. Auch bei 2 Pfeilern wurde nicht anders verfahren. Ich denke das Mauerwerk entspricht höchstens der Stabilität von 11,5er Mauerwerk. Morgen werden sie wieder alle erzählen, dass das vollig normal ist. Es gibt aber nur 2 Möglichkeiten. Entweder bin ich völlig wahnsinnig und habe total überzogene Erwartungen oder alle anderen sind wahnsinnig.
    Offensichtlich ist es in diesem Land kaum möglich ein halbwegs fachgerechtes Bauwerk zu errichten.

    Da die Situation nun offensichtlich vollends verfahren und auch die Existenz unserer Firma schon nahezu an die Wand gefahren ist, habe ich mich entschlossen die beteiligten Firmen (bei dem Architekt kann ich es wahrscheinlich nicht fertig bringen) bei unserem Untergang mit ins Boot zu nehmen.
    Das heisst konkret: Vorab eine komplette Veröffentlichung der Vorgänge auf unserer Internetseite unter kompletter Nennung der Firmennamen usw.
    Selbstverständlich wird sich nur auf Fakten beschränkt und Emotionen außen vorgelassen. Ich habe eine umfangreiche Fotodokumentation gesammelt die ich mit Fakten und Zitaten der Beteiligten kommentieren werde.
    Ob juristisch korrekt oder nicht interessiert mich dabei herzlich wenig. wie gesagt ich werde nur Fakten sprechen lassen...und wie schlimm kann es denn noch kommen? Ok, es kann noch schlimmer kommen, aber das ist egal...
     
  8. #28 VolkerKugel (†), 24.06.2007
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    Architekt . Nachweisberechtigter für Wärmeschutz
    Halt, halt halt ...

    ... nix Unüberlegtes!

    Das muss sich so schnell als möglich jemand Kompetentes anschauen.

    Wenn Du willst, nenne ich Dir per PN oder eMail ein hier fachlich geeignetes Ingenieurbüro aus Dreieich.
     
  9. #29 masterT, 24.06.2007
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    Vielen Dank für die Antwort! Ich wollte zumindest morgen schon mal ein gerichtlich bestellten Gutachter für Betonbau bzw. die Bodenplatte konsultieren. Es stehen ca. 4 im Telefonbuch in Darmstadt.
    Wie gesagt, es entzieht sich meiner Vorstellungskraft, dass man in waagerechten Fugen nur 50% der Fläche mit Kleber bestreichen muss. Dann brauche ich auch keine 24er Wand wenn die Hälfte in der Luft hängt. Kurios ist es doch dass der Kleber hauptsächlich in der Mitte aufgebracht wurde wo der Stein sowieso Löcher hat! Es handelt sich auch nicht um Tennwände sondern um tragende Wände die knapp 4m hoch sind und mit Betondecken belastet werden die wiederum auch 500kg pro 1qm tragen sollen, da es sich auch um den Lagerbereich handelt. Soweit mir bekannt ist werden solche Wände auch unter Zuhilfenahme von so einem Art Schlitten mit Kleberfüllung und Verzahnung an der Unterseite hergestellt, wo dann eigentlich auch nichts schief gehen kann. Die Firma hat aber kleine verzahnte Handschaufeln verwendet. Wie kann das sein, dass eine Baufirma nicht einmal halbwegs fachgerecht mauern kann? So etwas machen doch kleine Kinder im Sandkasten schon besser..
     
  10. #30 Carden. Mark, 24.06.2007
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Hört sich zumindestens so an, als ob das ganze in Frage zu stellen ist.
    Ruf bei der Handwerkskammer an und laß Dir einen öbuv SV für das Maurer und Betonbauergewerbe benennen.
    Tipp: nicht unbedingt aus dem selben Innungsbezirk.
     
  11. PeMu

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    Und vor der Internet-Aktion ist die Einschaltung eines geeigneten RA zu empfehlen. Der Schuss kann sonst nach hinten losgehen.

    Meine Meinung: Ein SV nur für ein Ausführungsgewerk ist nicht ausreichend. Da wird es auch in der Planung und Überwachung Klöpse geben. Ein fitter RA zieht den Architekt automatisch mit hinein (er muss). Und wenn dein Architekt/Bauleiter nicht der Bringer ist, wird das eine zerstreute Aktion, wenn der drin bleibt.
     
  12. #32 masterT, 29.06.2007
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    Der Stand der Dinge wen es interessieren sollte:

    Es sind 3 Bohrkerne von der Bodenplatte entnommen worden die noch bis zum 28sten Tag gelagert und dann geprüft werden. Weitere Mängel sind vom Gutachter angedeutet worden.

    Die meinerseits beanstandeten Mauern wurden von der Steinfirma besichtigt, die wiederum mit dem Bauunternehmer gut bekannt ist und von ihm Referenzbauten erstellen lässt. Trotzdem wurde das Mauerwerk als grenzwertig eingestuft und als nicht fachgerecht die verbeute Gleitfolie in der 2ten Steinreihe beanstandet. Es hieß zwar das etwa zu 70% erstellte Mauerwerk könnte mit einem armierten Putz saniert werden, wurde aber von mir abgelehnt. Wie es weiter geht bleibt abzuwarten.
     
  13. derdo2

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    :confused: :confused: :confused: Und ich will diese Jahr noch anfangen auch eine Halle zu bauen,,,,,,,,,,,,,, es Graut mir schon Jetzt:smoke
     
  14. #34 Carden. Mark, 25.07.2007
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    und öbuv SV für das Maurer- und Betonbauerhandwerk
    Mit einem vernünftigen Team ist das auch ohne das hier vorgebrachte zu schaffen.
    Immer dran denken, hier melden sich Leute die Hilfe suchen.
    Hier hat sich noch nie einer gemeldet, um mitzuteilen, dass bei Ihm alles Glatt gegangen ist. Und diese Leute sind wohl die Mehrheit (wenn man das Wörtchen "glatt" nicht zu doll auf die Waagschale legt:D)
     
  15. PeMu

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    Leider

    einwenig verzerrte Realität hier.
    So ein Forum ist das Sammelbecken für die Frustierten, die Probleme, die Ungereimtheiten.
    Daraus könne dann andere lernen.
    Aber es ist auch abschreckend.

    Bauen ist kein Wohlfühlwochenende.
     
  16. #36 Bauwahn, 27.07.2007
    Bauwahn

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    ..und wenn es doch vorkam , dann waren alle so irritiert, daß sie ihn gleich der "Selbstbeweihräucherung" bezichtigten oder fragten "Wo ist die Frage?" :D

    Gruß

    Thomas
     
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