Ärger mit dem Elektriker

Diskutiere Ärger mit dem Elektriker im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; So, hab den Test mit der Steckdose und der Lampe ausprobiert. Lampe an oder aus, es sind die gleichen Spannungsverhältnisse wie bereits...

  1. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    So, hab den Test mit der Steckdose und der Lampe ausprobiert. Lampe an oder aus, es sind die gleichen Spannungsverhältnisse wie bereits beschrieben vorhanden! Habe auch alle anderen Sicherungen raus gemacht, keine Veränderung. Im gleichen Zug habe ich dann die anderen Steckdosen geckeckt, auf PE und N = 0 Volt!

    Kann mir jemand noch bisschen was zum Messprotokoll sagen? Was steht drin, wann muss der ausgehändigt werden etc.
     
  2. Bauwahn

    Bauwahn

    Dabei seit:
    05.02.2007
    Beiträge:
    4.821
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Ulm
    Der PE-Leiter der ominösen Steckdose ist wahrscheinlich nicht mit dem PE aus dem Unterverteiler verbunden. Wahrscheinlich auch so eine Steckklemme, bei der nicht genügend abisoliert wurde oder so.

    Messprotokoll: Da wird's spannend. Ich bin nicht sicher, ob der BT Dir das aushändigen MUSS (der Eli müsste es aber dem BT übergeben haben müssen, wenn es denn überhaupt existiert). Das ist ein rechtliches Problem. Versuchen kannst Du es ja mal.

    Gruß

    Thomas
     
  3. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Da sagste was: Als ich die Durchgangsprüfung des Neutralleiters gemacht habe ist mir in der Verteilerdose ein PE Kabel aufgefallen welches nicht verklemmt war. Werde der Sache mal nachgehen bzw. ich könnte ja auch eine Durchgangsprüfung bei einen der betroffenen Steckdose und dem PE Leiter am Sicherungskasten machen, oder?
     
  4. Bauwahn

    Bauwahn

    Dabei seit:
    05.02.2007
    Beiträge:
    4.821
    Zustimmungen:
    1
    Beruf:
    Dipl.-Ing.
    Ort:
    Ulm
    Yep. Oder - ungefährlicher - von der Steckdose zu einer anderen, die garantiert angeschlossen ist. Nur wenn da Durchgang ist, musst Du an den Unterverteiler und dorthin nochmal messen, Ist da schon eine Unterbrechung, dann hast Du den Fehler ja schon. Aber, so wie sich das anhört, würde ich die ganze Elektrik von einem RICHTIGEN Elektriker gegenchecken lassen, wer weiß wieviele lebensgefährliche Konstruktionen die aufweist. Wenn so ein loser PE im Verteiler an ein Spannungsführendes Teil gerät, dann steht nachher das Gehäuse eines angeschlossenen SK I-Geräts unter Spannung.
    Bestimmt wirkt der FI auch nur auf's Bad, oder?
     
  5. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Wie gesagt, es ist nicht nur eine Steckdose, sondern 2 Zimmer die betroffen sind. Werde also mal nachher die Hauptsicherung aus machen und dann den Durchgang prüfen...
     
  6. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    So, Problem gefunden: es ist tatsächlich die Schutzleitung die in den beiden betroffenen Zimmern nicht angeschlossen ist.

    Habe es mit einem handelsüblichen Steckdosentester geprüft.
    Sowie mit einem Durchgangsmesser. Unter den beiden Zimmern ist die Leitung ok, nach draußen nicht.

    Werde es dem Bauträger als Mangel in Form von "Steckdosen sind nicht funktionstüchtig" melden. :deal Bin gespannt wie lange der Elektriker brauch um den Fehler zu finden.

    Ich bin zuerst mal bisschen enspannt das uns nicht die Bude abfackeln kann... ;-)
     
  7. #147 Ralf Dühlmeyer, 12.09.2007
    Ralf Dühlmeyer

    Ralf Dühlmeyer

    Dabei seit:
    14.06.2005
    Beiträge:
    34.296
    Zustimmungen:
    23
    Beruf:
    Architekt
    Ort:
    Hannover
    Salz in die Suppe kippen..

    Ein nicht durchgeschleifter PE läßt keine Lampen flackern und ist auch sonst bei intakten Verbraucher "unauffällig".
    Also DAS war des Rätsels Lösung nicht.
    MfG
     
  8. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Na, aber wie ich schon erwähnt habe, vermute ich bei dem Phänomen des Lampenflackerns eher ein Wackelkontakt.

    Jetzt geht nur um die Spannungsverhältnisse. Und die sind ja dadurch dann gelöst.
     
  9. #149 ein Elektriker, 12.09.2007
    ein Elektriker

    ein Elektriker

    Dabei seit:
    03.12.2005
    Beiträge:
    90
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Elektromeister
    Ort:
    Germany
    .....Oder ein angebohrter Neutralleiter, der sich jetzt "veschweißt" hat.

    Ich würde einen anderen Elektriker mit einem Isolationsmßgerät zu mir einladen.
    Bei der Gelegenheit soll er auch grad ein Schleifenmeßgerät mitbringen.

    Ein nicht angeschlossener Schutzleiter ist nicht nur ein Mangel, sondern Pfusch und lebensgefährlich!!!!!!!
     
  10. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Natürlich hast du Recht mit dem Mangel, Pfusch und das es lebensgefährlich ist, allerding müssen wir als Käufer der Wohnung gegenüber dem Bauträger möglichst laienhafte Aussagen machen und können ihm nicht direkt melden "der schutzleiter ist nicht angeschlossen". Dieses hat wohl rechtliche Hintergründe, so hat es uns der Bauträger erläutert. Ansonsten kann es zu streitigkeiten kommen wie und womit wir denn dieses Problem festgestellt hätten etc. und unter Umständen wird uns dann vorgeworfen wir hätten dazwischen gefummelt und den Fehler selbst verursacht.

    Ich bin erstmal beruhigt zu wissen, woran es liegt und nun muss mir der Bauträger bzw. der Elektriker belegen das alles in Ordnung ist.

    Die Mängel, die wir melden werden, sehen wie folgt aus:
    1. Es war ein Flackern der Tischlampe zu beobachten.
    2. Am Computergehäuse nehmen wir leichte Stromschläge wahr.
    3. Währen der Tapzierarbeiten entdeckten wir eine Verteilerdose, die lose und nicht isolierte Kabel enthält.
    4. Bitte um die aushändigung des Messprotokolls der Elektroinstallation.

    Wir stellen uns dumm :sleeping
     
  11. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    @Karli

    Ich würde hier genau so vorgehen wie Dein BT vorgeschlagen hat.
    Du bist Laie und die Fachleute sollen sich darum kümmern. Basta. Was interessiert es Dich ob hier ein N oder PE fehlt, lose ist, oder was auch immer.
    Lass Dich mit Halbwissen ja nicht auf Diskussionen ein, das kann in´s Auge gehen.

    Du bezahlst eine ordnungsgemäße Installation und dann kann es Dir egal sein, wie Dein Eli das bewerkstelligt.

    Manchmal ist es eben nicht gut wenn man zuviel weiß..:)

    Gruß
    Ralf
     
  12. #152 ein Elektriker, 13.09.2007
    ein Elektriker

    ein Elektriker

    Dabei seit:
    03.12.2005
    Beiträge:
    90
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Elektromeister
    Ort:
    Germany
    Da gebe ich euch biden recht.
    Aber,
    bei fehlendem Schutzleiter der evtl. sogar Stromschläge am PC (Hoffentlich ist dieser nicht defekt) auslöst, besteht in meinen Augen sofortiger Handlungsbedarf, weil mM. nach Lebensgefahr besteht.
    Ich würde auf eine unverzügliche Reparatur drängen.

    Wenn einer meiner Kunden eine solche Fehlerbeschreibung abgibt, würde ich alles Stehen und Liegen lassen und dort hin eilen, bevor vielleicht noch was passiert.....
     
  13. Peppie

    Peppie

    Dabei seit:
    18.09.2007
    Beiträge:
    11
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    hatwas mit Strippen zutun
    Ort:
    Haiger
    genau wie mein meister immer sagt "wer misst misst mist"

    wie schon genau beschrieben, je nach messgerät werden da schon mal sachen angezeigt, die nicht sein können, wenn ich schon sehe, wie die fuddler mit ihrem spannungsprüfschraubendreher arbeiten, könnt ich einen zu viel kriegen.
     
  14. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Hallo Leute,
    der Elektriker war ja damals da und hat alles gemessen und geprüft. Hat ein Protokoll ausgestellt und es dem Bauträger überreicht.

    Nun kommt's:
    Gestern Abend schließe ich endlich mal meinen Rechner an eine der damals betroffenen Steckdosen an, geht auch alles. Montitor auch. Nun schließe ich einen weiteren Rechner an, fahre ihn hoch - und zack Strom weg. Wieder auf allen 3 Steckdosen, der elektrische Rollladen geht auch nicht.

    Testweise die Tischleuchte angeschlossen: flackert!

    Das ist doch zum verrückt werden :frust
    Aber ich habe gelernt: Montag fürh gibt's ne Mängelliste per Fax für den Bauträger :deal

    Trotzdem brennte es mir unter den Nägeln: was könnte es sein? Es ist ja definitiv so, wenn die betroffene Leitung unter Last gesetzt wird, verabschiedet sie sich. Könnte es an einer unsauberen Steck/Klemmverbindung liegen?
     
  15. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Was heisst "Strom weg"??? Hat ein LS ausgelöst? Der RCD (FI)? Oder ist nur die Netzspannung in die Knie gegangen?

    Aufgrund der flackernden Tischleuchte würde ich auf Punkt 3 tippen, aber sicher ist sicher.

    Nun, sollte die Netzspannung in die Knie gehen, dann ist dafür vermutlich irgendwo eine "hochohmige" Stelle in der Zuleitung verantwortlich. Das könnte eine schlechte Klemme (oder Schraubklemme) sein. Eingrenzen kann man dies durch Überprüfen aller Steckdosen und Klemmen die an dieser Leitung angeschlossen sind. (Ausgehend vom LS prüfen).

    Nachdem die restlichen Kreise funktionieren würde ich zuerst in der UV schauen ob die Leitung am LS richtig fest angeschraubt ist, dazu auch den "N" übeprüfen. Dann von dort schrittweise in Richtung "Steckdosen" (wer weiß wie Eure Installation aussieht, ob und wieviele Verteilerdosen da noch dazwischen sind etc.).

    Entweder Widerstandsmessung oder wenn´s schnell gehen soll, Last dran und ab LS bis zur Steckdose an den verschiedenen Punkte die Spannung messen. Mit etwas Erfahrung sollte man die verdächtigen Stellen schnell ausfindig machen können.

    Aber wie gesagt, ohne die Installation vor Ort begutachtet zu haben, kann man aus der Ferne nur in der Glaskugel lesen.

    Gruß
    Ralf
     
  16. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Hi,
    auch wenn ich da nicht ran soll, ich hab mal eben geschaut ;)

    Kurz zur Installation: In dem Raum ist eine Verteilerdose von der aus die Steckdosen und der Deckenauslass verläuft. Die betroffenen 3 Steckdosen und der Anschluss für den elektrischen Rollladen hängt an einer Zuleitung. Diese Zuleitung mündet natürlich in der besagten Verteilerdose.

    Habe jetzt mal bei der betroffenen Zuleitung den Durchgang von der Phase, vom Neutralleiter und von der Schutzleitung geprüft, ausgehen von der Verteilerdose zu den betroffenen Steckdosen: der Neutralleiter zeigt keinen durchgang.

    Genau das gleiche, was wir letztes Mal hatten - und damals ging's auf einmal wieder :wow

    Die Verteilerdose habe ich wieder dicht gemacht, werde jetzt ein Fax an den Bauträger mit dem Mangel formulieren und mein Name ist Hase und ich weiß von nix. :Roll
     
  17. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Ich hab´ nichts gesehen..:lock

    Meine Vermutung, da ist irgendwo Dein "N" lose, oder evtl. die Ader gebrochen. Wären nur die Steckdosen betroffen, dann würde ich sagen daß vielleicht eine Ader nicht richtig eingesteckt ist (zu kurz abisoliert oder was auch immer).

    Gruß
    Ralf
     
  18. #158 ein Elektriker, 06.10.2007
    ein Elektriker

    ein Elektriker

    Dabei seit:
    03.12.2005
    Beiträge:
    90
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Elektromeister
    Ort:
    Germany
    Was hast du denn für Meßgeräte verwendet????

    Ich weiß schon, warum ich keine Abzweigdosen verwende (so gut es geht) im Hausbau...
    Je mehr Klemmstellen, desto Höher die Fehlerquellen.....
     
  19. Karli

    Karli

    Dabei seit:
    23.01.2007
    Beiträge:
    123
    Zustimmungen:
    0
    Beruf:
    Mediengestalter
    Ort:
    Stuhr
    Der Elektriker war gestern da, eine Stunde lang gemessen, bis er das gleiche festgestellt hat was ich: Kabel in der Decke durch. Wird jetzt von einer anderen Stelle eingespeist...
     
  20. R.B.

    R.B.

    Dabei seit:
    19.08.2005
    Beiträge:
    48.826
    Zustimmungen:
    13
    Beruf:
    Dipl.Ing. NT
    Ort:
    BW
    Na dann waren unsere Ferndiagnosen garnicht so schlecht..:bounce:

    Gruß
    Ralf
     
Thema: Ärger mit dem Elektriker
Besucher kamen mit folgenden Suchen
  1. ärger mit elektriker

    ,
  2. Was wenn der Elektriker zuviel abrechnez

    ,
  3. was tun wenn der elektriker seine Arbeit nicht fertig stellt

    ,
  4. elektriker will unzugängliche steckdose sehen rechtens?
Die Seite wird geladen...

Ärger mit dem Elektriker - Ähnliche Themen

  1. Ärger mit Architekt! Bitte Einschätzung!

    Ärger mit Architekt! Bitte Einschätzung!: Hallo zusammen! Ich hoffe sehr auf eure Hilfe! (Leider deckt unsere Rechtsschutz den Part nicht ab.) Wir haben eine Nutzungsänderung von zwei...
  2. Ärger mit Warmwasser im Mehrfamilienhaus

    Ärger mit Warmwasser im Mehrfamilienhaus: Hallo zusammen, in einem Mehrfamilienhaus mit 9 Wohneinheiten (3 Wohneinheiten EG,1.OG,2.OG jeweils Links/Mitte/Rechts) wurde vor ca. zwei Wochen...
  3. Neubau nebenan - Ärger wegen Unterfangung

    Neubau nebenan - Ärger wegen Unterfangung: Liebe Forenmitglieder, wir wohnen an einem Hanggrundstück in Hessen. Unsere Garage steht direkt auf der Grenze und ist unterkellert. Nebenan...
  4. Ärger mit dem Nachbarn wegen Betonsockel + Gartenschränke

    Ärger mit dem Nachbarn wegen Betonsockel + Gartenschränke: Hallo, wir haben seit kurzem einen mehr und mehr eskalierenden Streit mit den Nachbarn unserer Doppelhaushälfte in Baden Württemberg. Und zwar...