Aussermauerwerk ist feucht.

Diskutiere Aussermauerwerk ist feucht. im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Hallo ! Meine Aussehauswand ist ca. 60 Jahre alt. An einigen Stellem sind die Steine sehr feucht und man kann sie mit der Hand rauslösen. ich...

  1. #1 sansibar, 18.05.2008
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    Hallo !
    Meine Aussehauswand ist ca. 60 Jahre alt. An einigen Stellem sind die Steine sehr feucht und man kann sie mit der Hand rauslösen. ich weiss nicht wie ich vorgehen soll. Wollte die losen steine ersetzen durch andere. Momentan habe ich die alten Fliesen abgeschlagen, damit die Feuchtigkeit entwichen kann.

    Würde auch gerne Bilder von der Hauswand hier einstellen und es vlklt. besser beurteilen zu können.
    Bitte gibt mir Tips was ich optimale machen kann und das die Wand auch lange trocken bleibet. Die Feuchtigkeit ist auch in der Wohnung zu erkennen mit schimmelbildung.

    Vielen Dank
     
  2. #2 pauline10, 18.05.2008
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
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    hier fehlen wohl so einige Angaben. 60 Jahre, also kurz nach dem Krieg, könnten Natursteine sein.

    Warum tritt der Fehler erst jetzt zu Tage?

    Was wurde in den letzten Jahren verändert?

    Wurde die Ofenheizung und die alten Fenster ersetzt?

    Vermutlich kommt die Feuchtigkeit von unten, weil man damals keine Sperrschichten eingebaut hatte. Nehme ich jetzt mal einfach so an.

    Dann müßte sei heute aufwendig nachgebaut werden. Edelstahlbleche in die Wand einschieben und meterweise aufsägen. usw.

    Oder stand die Mauer jahrelang im Hochwasser, oder war das Dach lange Zeit undicht oder Wasserschaden???

    Gruß
    pauline
     
  3. #3 sansibar, 18.05.2008
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    Der Fehler wurde bemerkt als sich die Wände im Innenraum feucht wurden. Am mauerwerk wurde nie was gemacht. Es sind neue Fenster und eine Gaseizung wurden installiert. Es ist auch keine Sperrschicht vorhanden, aber die Kellerwände wurde von aussen isoliert. Ob das jetzt was bringt bin ich mir nicht sicher. Eine Sperrschicht ist wahrscheinlich viel zu teuer. Edelstahlbleche was ist das genau und was soll es bewirken ?
    Die Mauern standen nie unter Hochwasser, dass hätte ich von meinen Nachbarn sonst gewusst, weil die schon ewig da wohnen. Das Dach ist dicht, weil habe keine Wasserschaden im oberen Hausbereich nicht entdeckt und auch die Innenwände sind trocken.

    Grüße,
    Ümit
     
  4. Jonny

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    Super Idee!

    Wo ist was feucht? Keller, oder EG, oder alles? :confused:

    Schimmelbildung in der Wohnung erst seit dem Fenstertausch?

    Etwas genauer bitte!

    Grüsse
    Jonny
     
  5. #5 sansibar, 19.05.2008
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    Also es war Keller und EG feucht. Im Keller gabs keine Isolierung, diese wurden letztes Jahr Sommer gemacht. Hinundwieder kontrolliere ich die Wände im Keller, bis jetzt ist alles trocken.
    Die Feuchtigkeit im EG habe ich letztes Jahr Winter bemerkt und habe daraufhin den ganzen Putz mit Fliesen aus der Hauswand rausgehauen zum trocknen.
    Zu den Fenstern kann ich nicht viel sagen, weil zur Zeit als ich das HAus gekauft hatte, waren die Fenster schon drauf. Wie kommen Sie auf die Idee, dass es an den Fenstern liegen kann. Die Feutchtigkeit bildet sich nicht direkt an den Fensterbereichen oder zumindest in der nähe. Schimmelbildung ist vorhanden und habe die Stellen mit dem Schimmelentwerner beseitigt und würde sehr gerne wissen von wo genau die Feuchtigkeit an die Wand kommt.

    Grüße, Ümit
     
  6. Robby

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    Kondensatbildung kommt häufig durch Neumontage von "dichteren" Fenstern. In dem Fall schlägt sich das Kondensat nicht am Fensterbereich sondern an den Raumoberflächen mit den entsprechenden Oberflächentemperaturen nieder. Häufig Wandecken , Übergänge Wand Boden, Wand Decke , Innenecke im Deckenbereich. (Geometrische Wärmebrücken)

    Wichtig wäre hier festzustellen wieviel Feuchte ist wie tief im Bauteil? Danach wo diese herkommt und wie man dies abstellen kann.
     
  7. #7 sansibar, 19.05.2008
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    danke für die information, jedoch sind die fenster seit jahren eingebaut und es war nie ein problem. bin mir sicher das es von wo anders kommen kann. wen kann ich den am besten beauftragen um die sachlage genau zu spezifieren. ich will kein risiko eingehen und die wand verputzen und das ganze kommt dann in 1-3 wieder!

    vg
    ümit
     
  8. Robby

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    Das sollte dann untersucht werden. Ein Sachverständiger der Feuchtigkeitsschäden in seinem Spektrum hat (z.B. Maurerhandwerk) sollte das können. Adressen bei der örtlichen HWK oder IHK zu finden.
     
  9. #9 sansibar, 19.05.2008
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    vielen dank.
     
  10. #10 sansibar, 20.05.2008
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    Hallo !
    Muss ich da unbedingt ein Sachverständiger rufen oder reicht da ein Maurermeisterbetrieb aus ? Gibt es auch Geräte, die die Feuchtigkeit genau lokalisieren können ?

    Grüße
    Ümit
     
  11. Robby

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    Grundsätzlich sinnvoll ist es jemanden mit der Untersuchung zu beauftragen der nicht der wirtschaftliche Gegner ist, also umso mehr verdient je mehr er durchzuführen möchte.

    Ja die Geräte gibt es, jedoch für eine Umfangreiche Instandsetzungsplanung braucht es meist auch eine Baustoffanalyse...
     
  12. #12 sansibar, 20.05.2008
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    Achso, du meinst ein Sachverständiger zuerst beauftragen und ashcließend den Maurer. Der SAchverständiger kann dann genau analysieren was gemacht werden muss ?

    vg
    ümit
     
  13. Robby

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    Ja so sollte es sein ;)
     
  14. #14 pauline10, 20.05.2008
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Hallo,

    ich schau mal in Glaskugel und Kaffeesatz:

    Der Keller wurde abgedichtet und dann traten die Feuchteschäden auf. richtig?

    Es war kein Hochwasser, kein Wasserschaden im Haus und kein undichtes Dach. Der Keller ist innen nicht verputzt. Richtig?

    Der Keller wurde außen abgedichtet?
    Wie weit über Erdreich wurde abgedichtet?
    Wie weit ragt der Keller aus der Erde?
    Waren die Fliesen außen oder innen abgeschlagen worden?

    Ich vermute mal, es ist damals keine Sperrschicht eingebaut worden. dann steigt die Feuchtigkeit in der Wand auf. Seit der Keller abgedichtet wurde kann dort kein Wasser mehr verdunsten. Also geht es weiter nach oben und verdunstet dort. Wenn Fliesen an der Wand sind und die Austrocknung verhindern, kann so eine Feuchtigkeit über das EG bis in den ersten Stock aufsteigen!!!

    Offenbar haben die abgeschlagenen Fliesen nicht so viel Feuchtigkeit zurückgehalten wie jetzt die Kellerabdichtung. Deswegen gleicht sich das nicht aus.

    Das Mauerwerk ist inzwischen locker!!
    Das ist eine Folge der Feuchtigkeit und der davon transportierten Salze. Die Salze bleiben zurück, wenn das Wasser verdunstet. Aber sie brauchen Raum! Also drücken sie den Mörtel und ggf. auch den Putz nach außen.

    Was tun, wenn meine Vermutung stimmen sollte:

    Es müßte eine Sperrschicht eingebaut werden. Das ist in der Regel eine Aufgabe für Spezialfirmen, nicht für den Maurerbetrieb um die Ecke.

    Bei künstlichen Steinen kann man mit Diamantsägen den Mörtel herausschneiden und eine Sperrschicht, z. B. in Form von Edelstahlblechen, einlegen und vermörteln. Der Schnitt und auch die Bleche gehen durch die gerade aufgebrachte Abdichtung. Also falsche Reihenfolge.

    Wer viel Zeit hat, kann das Gleiche auch mit einer Kernbohrmaschine und entsprechendem Sperrbeton erreichen.

    Bei Natursteinen ist das mit dem Sägen etwas schwieriger. Man versucht es dann zu vermeiden.

    Das alles sollte sich aber am besten ein Bauphysiker mal vor Ort anschauen. Das ist nix für Hausfrauen und Heimwerker. Oder man vergibt das an die Studenten der Uni als Hausarbeit.

    Ist das Mauerwerk bereits sehr geschädigt, könnte man daran denken, das Mauerwerk in kleinen Abschnitten zu ersetzten und mindestens eine Sperrschicht dabei einzubauen. Heute werden nur Abschnitte von einem Meter erlaubt, in England sind es 1,25 m und nach dem Krieg hat man einfach eine 4 m lange Wand herausgenommen, das darüber befindliche Haus inzwischen mit Holzstempel abgestützt, und die von Bomben geschädigte Mauer wieder aufgebaut. Es gab eben keine Behörde, die das verboten hätte. Deswegen ging es.

    Heute kenne ich eine „Baustelle“ wo der Eigentümer die Kellerwand mit KS-Steinen ersetzen wollte. Er hatte die Steine aber ohne Mörtel nur aufeinandergeschichtet. Die Behörde hat die Baustelle wegen Einsturzgefahr stillegt und jetzt steht das Haus seit vielen Jahren auf den aufgeschichteten Steinen und weiß nicht, daß es einstürzen soll.

    Gruß

    pauline
     
  15. #15 sansibar, 20.05.2008
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    Genau, nach dem ich Keller abedichtet hatte, ist das Feuchtigkeitsproblem aufgetretn im Erdgeschoss.
    Es gab kein Hochwasser, Wasserschaden oder Dachschaden.
    Der Keller ist innen verputzt, so dass ich momentan kein Wasserschaden sehen kann, weil der Putz ist recht neu.

    Keller wurde auch aussen abgedichtet und ist gar nicht über den Erdreich abgedichtet. Keller ragt ca. 75 cm über der Erde. Die Fliesen mit Kleber wurden aussen abgeschlagen.

    Es kann schon sein, dass es keine sperrschicht vorhanden ist. Das haben Nachbarn bestätigt. Die alten Besitzer dieses Haus sind schon verstorben, jedoch leben noch die Nachbarn, die mir das gesagt haben. Zum Glück ist der Wasserschaden noch nicht bis zum 1. stock gestiegen.


    Die Mörteln haben nahezu ihre Hafteigenschaft verloren und sind ziemlich sandig an einigen stellen. Was meinst Du mit "falsche reihenfolge" ?
    In meiner Bad sind an einer Stelle durch die Verdunstung des Wasser im Mauerwerk einige Fliesen locker.

    Ist es ironisch gemeint, diesen Problemfall als Hausarbeit an Studenten zu vergeben ?

    Wenn du möchtest kann ich Dir heute mal die Bilder zu senden. Die Steine sind meines Beobachtens noch stabil, so dass ich die steine zum Glück nicht ersetzten muss. Aber nin auch gerade dabei ein Sachverständiger zu beauftragen, der es genauer spezifieren kann.
     
  16. #16 pauline10, 20.05.2008
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Erst speren, dann abdichten. Jetzt wird die Abdichtung wieder zerstört.

    Es war keineswegs ironisch gemeint. Aber der neue Prof. ist mit Bauwerken von Deutschland bis hinter den Ural beschäftigt.

    Gruß

    pauline
     
  17. #17 sansibar, 21.05.2008
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    Ich habe jetzt ein Sachverständiger beauftragt und er kommt am Freitag zu mir um sich diese Sache anzuschauen . Er ist Sachverständiger für Bauwesen, er meint das er auch feuchtigkeitsschaden auch begutachten kann. Oder sollte ich lieber einen vereidigten Sachverständiger für Maurer- und Betonbauer beauftragen.
     
  18. Robby

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    Es gibt auch taugliche "Freie SV" nur vom Grundsatz darf sich jeder so nennen da die Bezeichnung nicht geschützt ist. Dubiose Verbände bieten eine "Ausbildung" zum SV für Schäden an Gebäuden.. also ALLES in 5 Tagen für 1500€ an :lock ohne Vorkenntnisse!

    Ob das eine Qualifikation darstellt?
     
  19. #19 sansibar, 21.05.2008
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    Nein dann nehme ich lieber einen SV der mir von IHK angeboten wird. Da bin ich mir liebe reine Nummer sicher !
     
  20. #20 sansibar, 26.05.2008
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    Hallo !

    Bevor ich viel Geld einen Sachverständiger gebe, habe ich einen Bauingenieur gerufen und er hat mir folgenden Tip gegeben:
    Ich sollte alle 40-50 cm Abluftungsschächte einbauen ins das Meuerwerk reinbohren, somit kann die Feuchtigkeit raus dampfen und das innen und aussen.
    Was hält ihr von der Idee. Also ich finde es sehr gut, ich kann es mal ausprobiren ohne viel Geld in die Isolation rein zu stecken.

    Grüße
    Ümit
     
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