18°C im Passivhaus

Ich würde erst mal einen Mangel schriftlich rügen und mir das vom Archi unterschreiben lassen, damit du dokumentiert hast, das du das ganze bemerkt hast und auch auf die Planung verweisen. Ansonsten hast du eigentlich nur die Möglichkeit die Planung auf eigene Kosten nochmal nachrechnen zu lassen. Wenn schon in der "normalen" Planung 300W fehlen dann sind da keinerlei Reserven für eventuelle Probleme drin. Laß mal im strengen Frost für einen Tag den Strom ausfallen (siehe Münsterland vor 2 Jahren) oder ein Fenster zu Bruch gehen und du kriegst die Bude nicht mehr warm bis es taut. Vielleicht muß auch nur mal die WP Anlage gecheckt werden, kann ja sein das die nicht die Leistung bringt, die sie bringen soll. Da der Winter fast zu Ende ist, wirst du wohl auch keine Möglichkeit mehr haben festzustellen, ob die Rechnung stimmt bis der nächste kommt, aber mit der Mägelrüge hast du dann zumindestens etwas in der Hand.

 

@"normal": ich frag jetzt nochmal: ist das PH zertifiert? stimmt die berechnung?
@"warm": 2kw heizlüfter, fertig.

 

....ehrlich...??????

 

Solche Dinge sind genau das , das den einen oder andren vom PH abschreckt. Dabei wird aber vergessen , daß auch beim konventionellen Bau schlechte Planung passieren kann (und daß es in der Zukunft mal ernste Lieferengpässe beim Öl/Gas geben könnte , dann hilft nur noch der Holzofen).

 

Meine oben bereits genannte Vermutung, daß hier mehr als nur 300W fehlen, scheint sich zu bestätigen. Es würde mich nicht wundern, wenn hier mit Gewalt schöngerechnet wurde.

Gruß
Ralf

 

Vielleicht paßt sogar die Rechnung halbwegs zum Haus - nur nicht das Benutzerverhalten...?

 

Und wieso baut man dann nicht einfach ein Nachheizregister in die Lüftung ein? So teuer sind die nicht und wenn sie nicht gebraucht werden, fressen sie kein Brot. Wenn die "reguläre" Anlage auf Kante gebaut ist, dann muß ich schon planerisch irgendeine Notlösung einbauen. Obs nun der E-Heizstab in der Heizung ist oder ein Nachheizregister in der Lüftung. Fehlt sowas ist das IMHO schlechte Planung.

 

Was mich interessieren würde:

Nachgefragt:
Manche Energieversorger haben bei einem gesonderten Stromtarif für WP die Möglichkeit, für einige Stunden täglich die Stromzufuhr abzuschalten, um erforderlichenfalls "Spitzen" besser in den Griff zu bekommen.

Hast Du einen gesonderten Zähler für die WP?

Falls ja:
Hat Dein Stromversorger die o.g. Möglichkeit - und er hat sie genutzt?

Falls ja:
Wurden die Abschaltzeiten in der Berechnung berücksichtigt?

Sofern dies bei Deinem Haus überhaupt Einfluss hat...

 

Wobei man nachrechnen sollte, ob sich bei einem PH ein WP Tarif überhaupt lohnt. Nach meiner Einschätzung würde man mit einem günstigen Anbieter und "normalem" Haushaltsstrom besser fahren.
Aber bei der Menge an Tarifen blickt man sowieso kaum noch durch.

Gruß
Ralf

 

Hi Julius

Kanst Du das näher erklären , meinst Du Fenster kippen o.ä?

 

Nutzerverhalten:
Es kann z.B. auch sein, dass man zu selten zu Hause ist, um innere Wärme zu erzeugen.
Der Mensch wärmt mit ca. 100W (ok, die Frauen nur mit 90W, wegen der kalten Füsse), wenn er Fernseh guckt oder am Computer sitzt, je nach Glotze 100..500 W.

 

Na, das wäre eine ganz dumme Möglichkeit, die aber leicht abzustellen wäre.

Aber ich meinte eher so Sachen wie:
-zu wenige Bewohner
-zu lange Abwesenheit derselben
-zu wenig Kochen
-zu wenig Fernsehen
-zu wenig PC- und/oder Spielekonsolen nutzen
-Fensterläden tagsüber nicht immer öffnen

Also eben zu wenig von allem, was Energieeinträge bringt (aus elektrisch betriebenen Geräten und aus Sonne).

 

aahsoo , danke Dir.Dann weiß man aber jetzt wirklich gar nicht genau , was los ist. Planung schlecht , oder Nutzerverhalten schuld oder beides.

 

Also, wenn es wirklich nur um (zeitweise fehlende) 300 Watt geht:
Ein paar alte Glühlampen, eine oder zwei Personen, 'ne alte Stereoanlage, Waschmaschine, Wäschetrockner,...
Die Wohnung lässt sich mit 'nem Toaster heizen! Dann muß die Wärme raus, damit es nicht zu warm wird!

 

danke auch für deinne erlauterung hatt e ich vorher nicht gesehn

 

Hi juwido

dann ists ja nicht so wild. Die Vorstellung aber daß sich jemand in gutem Glauben und Willen an Energiesparen, Geldsparen und Umweltschutz ein PH anschafft und dann frieren muß , ist nicht so leicht erträglich

 

Die Fragen sind halt:
Stimmt die Wärmebedarfsrechnung grundsätzlich?
Wie hoch ist der anfängliche Mehrbedarf?
Wurde der nutzungsbedingte Energieeintrag zu optimistisch eingerechnet?
Wurde wirklich auf extreme Aussentemperaturen ausgelegt?

 

Oder einfach ausgedrückt:
Muß ein elektrisch beheiztes Haus wirklich soooo teuer sein....?

 

@Ralf: Da geb ich Dir schon 100% Recht, aber zur Zeit ist scheinbar Fehlersuche angesagt, und vielleicht kriegen wir ja ne Antwort, woraus sich noch manch andere Fehlerquelle ergibt.

300 W sind bei 10 kW prozentual wenig, aber beim PH wirkt es sich schon aus

 

Wobei im o.g. Fall mehr als 300W fehlen. Die WP an sich liefert nur 1,3kW, und das auch nur bei hohen Außtentemperaturen. Bei der Kälte im Dez. bzw. Januar war vermutlich auch der EWT überfordert. Man hätte mal die Temperaturen messen sollen, aber es würde mich wundern, wenn die Kiste mehr als 1kW therm. Leistung geliefert hätte.

Geschätzt wären aber bereits bei AT 0°C mehr als 1kW Heizleistung erforderlich gewesen, zumal ja noch Sondereffekte zu berücksichtigen waren (Bsp.: Baufeuchte, Ausgekühlte Massen) auch wenn diese sich nicht so sehr bemerkbar machen.
Hier sorgt die Summe dafür, daß die gewünschte Raumtemperatur nicht erreicht wurde.

Gruß
Ralf