Schallschutz Geschosstrenndecke im Dachstuhl

Hallo @Archimo,

Den Rechenwert für Deine Konstruktion (gewiss ohne OSB-Platte) kannst Du auf Seite 7 des Merkblattes D61 selbst "auswürfeln".

Das resultirende Bauschalldämm-Maß kann man über die Broschüre SS1 "Schallschutz mit Knauf"
überschläglich berechnen.

Da Du jedoch große Unsicherheiten bzgl. des konstruktiven Aufbaus der Dachschrägen signalisierst, solltest Du dringendst fachlichen Rat vor Ort einholen.

Mit freundlichem Gruß aus Erfurt

KPS.EF

 

Öhöm...

...KPS.EF

hast Du mal auf "Beruf" geguckt?

 

ohne die frage interpretieren zu wollen (da fehlt zuviel):
warum nicht ts/estrich bis in die abseite?
zu einfach?
zu funktionell?
sag nicht, zu teuer ..

brandschutz - s.o.

 

So wie das Drempel-Detail aufskizziert ist, bestünde auf jeden Fall eine Schallbrücke ...

Alle nicht aufgezeigten Deckendurchdringungen (inkl. Treppenzugang, Türen, Schächte, eventuell auch Heizungsrohre, aber auch Fenster stellen weitere potentielle schalltechnische Schwachstellen dar, die sich über ein solches Forum kaum quantifizieren lassen.

KPS.EF

 

könnt ihr bitte mal aufhören, von drempel zu reden (schreiben)?
da geht´s doch um die abseitenwand (das verwirrt den künftig lesenden
laien).

btw, wenn du ein schallschutzgutachten ohne beurteilung/lösung dieser
stelle akzeptierst: willkommen im club - ich bin auch viel zu gutmütig

lt. mbo (nicht lbo) hätte ich unterhalb der betondecke -eventuell- (abh.
von geschosszahl) f90 vermutet ... nein?

 

hab' ich .

Bin es aber gewohnt, gemeinsam mit Architekten nach Lösungen von derartigen Problemen zu suchen.

Mich stören auch partiell durchschimmernde Teilüberheblichkeiten kaum
(s. nachträgliche Statements zum Brandschutz ) ...

Wahrscheinlich braucht man dem Fragesteller auch nichts über die Ausbildung von dauerhaft funktionierenden Luftdichtheitsebenen der wärmetauschenden Umfassungsflächen zu posten...

Sicher werde ich ihm nicht seine ganze Arbeit abnehmen wollen (gehe 'mal davon aus, dass er diese -im Gegensatz zu uns- auch bezahlt bekommt).

KPS.EF

 

Hallo @Archimo,

für die gewiss etwas zu sarkastisch angelegten Äußerungen bitte ich hiermit um Entschuldigung...

Meinen Hinweis auf eine eventuelle Brandschutzproblematik stellt auf die Eingangsfallbeschreibung samt mitgepostetem Detail in Abseitenbereich ab.

Nach LBO NRW sollte die zwei fremde Wohneinhten trennende Geschossdecke im Dachgeschoss mindesens F30-Anforderungen erfüllen?!
(Gebe auch gern zu, dass ich mich hier irre! )

Diese Anforderung würde nach der Beschreibung des konstruktiven Aufbaus nicht erfüllt. (Auch hier lasseich mich gern belehren.)

Zur Frage der Längsschalldämmung der Sparren: Die Geschossdecke hat auf diesen Schallnebenweg wohl kaum einen Einfluss... und wäre deshalb an dieser Stelle(!) wohl zu vernachlässigen.

Zur Frage "wo ordne ich die OSB-Platte an?":
Aus meiner Sicht ... unmittelbar fluchtend unter dem Sparren (zumindest dann, wenn keine zusätzliche Untersparrendämmung vorgesehen ist).

Ansonsten kann man die Biegeweichheit der GK-Schale "in die Tonne treten".
In der Folge könnten dann die vom Hersteller zugesicherten Schalldämm-Maße kaum erwartet werden.

Statt der "traditionell" befestigten Federschienen wäre alternativ wohl auch eine gummigepuffert befestigte UK günstiger...

Bevor man jedoch mit Kanonen auf Spatzen schießt, wäre das vertraglich geschuldete Schalldämm-Maß zur effektiven Beantwortung solcher kniffligen Fragestellungen schon wünschenswert!

MfG aus Erfurt

KPS.EF

P.S.: I(s)ch trage keine karierten Hemden ...

 

kenn' ich!

KPS.EF

 

1) Unsere kleinen Sticheleien musst Du Dir schon gefallen lassen - das ist UNSER Honorar, das wir von Dir kriegen .
2) Das Thema Brandschutz würde ICH nicht so abtun. Das Dach mag keine Anforderungen haben, aber die Trennung vielleicht schon - und das KÖNNTE Brandschotts in der Dachebene zur Folge haben UND eine unabhängige Tragkonstruktion.
Ergo nicht so einfach wegschieben, was Die hier in gutem Wollen vorgeschlagen wird.
3) Das Aufstellen der Abseite AUF dem Estrich mag schalltechnisch besser sein. Aber wie wird dann die Luftdichtebene aufgebaut? Und wie eine Belastung des Estrichs vermieden?
4) Beantworte bitte mal die Frage nach dem erford. Schallschutzmaß.

Ich glaub, da hast Du Dir ganz schön was ans Bein gebunden. Auf Anhieb nicht so mal eben zu lösen.

 

Das

funzt damit

aber mal gar nicht!!!

Back to the roots:

Deine OSB-Platte taugt nix nach MEINER MEinung. Sie könnte sogar zum Resonanzkörper werden.

Mein Vorschlag:
Sparren ausdämmen, Luftdichtebene aus Folie, Untersparrendämmung im Bereich der UK, 2* 15 mm GK (gips da nicht was von Knuff, dass besonders schalldämmend sein soll?) oder noch besser Fermacell (noch schwerer).
Dann haste auch den Brandschutz im Griff
Und das im Spitzboden bis auf die Pfette runterziehen, dann die Abseite DAVOR mit gleitendem Anschluß anbringen.
Ob die UK dann Federschiene oder normal ist, dürfte wenig ausmachen.
Ganz dolle wären getrennte und versetzt angeordnete Sparren, um die als Längsleiter auszuschliessen.
Und - entgegen der sonstigen Regel - ALLE Wandanschlüsse nur bis UNTER die Schrägenbeplankung führen, nicht in den Hohlraum.
Auch hier dann gleitende Wandabschlüsse

Jau - ich hör Deinen AG jetzt schon weinen, wenn Du ihm die Kosten dafür präsentierst

 

Uuuuupppsss
24er Hölzer und dann Zweifelträger NÖTIG! Autsch.

Dann vergleich mal D 612 2*12,5 mit D613 2*12,5. ICH lese bei beiden 48 dicke Bimmeln