U-Wert bei verschiedenen Mauerwerken?

Diskutiere U-Wert bei verschiedenen Mauerwerken? im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Die meisten Fertighaushersteller geben einen Wärmedurchgangskoeffizienten U für ihr Mauerwerk bei 260 mm Stärke von 0,15-0,17 W/m²K an. Wie schaut...

  1. #1 Kallidalli, 24.08.2009
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    Die meisten Fertighaushersteller geben einen Wärmedurchgangskoeffizienten U für ihr Mauerwerk bei 260 mm Stärke von 0,15-0,17 W/m²K an. Wie schaut so etwas bei einem Massivbau (Außenwand) aus? Mich würden folgende Bausteine interessiern:

    Poroton 36,5 cm ohne WDVS
    Poroton 36,5 cm mit WDVS
    Gasbeton (Ytong) 36,5 cm
    Gasbeton (Yton) 30 cm

    Wie erreicht man bei einem Massivhaus ebenfalls die 0,15 W/m²K?

    Im Voraus vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage!

    Gruß

    Kallidalli
     
  2. Josef

    Josef Bauexpertenforum

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    die Antwort iss mehr als Dehnbar (!)

    z.b.

    T16 36,5cm = 0.39 W/mK

    oder

    T8 36,5cm = 0.21 W/mK

    noch schlimmer wird wenn man keine Dämmstärke
    für das WDVS hat.

    ohne WDVS nur annähernd mit dem T7 0,16 W/mK bei 42,5cm Wandstärke
     
  3. #3 gunther1948, 24.08.2009
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    hallo
    guckste bei poroton und bei gasbeton dann haste alles

    gruss aus de pfalz
     
  4. R.B.

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    PB mit Lambda 0,09 und dann eine Wand mit 60cm Dicke?
    Dürfte wohl kaum praktikabel sein.

    Also ein Beispiel 30er Stein mit 0,09 und dann ein WDVS mit ca. 10cm drauf (Lambda 0,035).
    oder.......

    Es gibt viele Wege nach Rom.

    Gruß
    Ralf
     
  5. #5 Kallidalli, 24.08.2009
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    U-Wert Tabelle

    Danke für Eure Antwort! Gegoogelt nach Gasbeton und Poroton habe ich schon vorher - doch fehlen mir konkrete Angaben zu üblichen Mauerwerken mit den üblichen Stärken von WDVS und Mauerwerk! Gerade die Fachleute hier im Forum sollten mal bedenken, dass gerade Laien solche Foren hier aufsuchen um dort Unterstützung zu finden. Wüßte man schon vorher Bescheid, würde man sich den Weg hier sparen! Jeder ist Laie, fast überall! ............Dort wo ich es nicht bin brauche ich keine Unterstützung.........aber nix für ungut!

    Ich habe jetzt ein Tabelle aufgetrieben. Inwiefern sind die Wert brauchbar?

    http://www.isoklinker-braun.de/Download/Daemmwert-Tabelle-Plattensystem.pdf

    Gruß

    Kallidalli
     
  6. #6 pauline10, 24.08.2009
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Für wenige Euro Schutzgebühr gibt es bei Hebel (vermutlich noch) das "Porenbeton Handbuch".
    Ganz hinten sind die Werte für die einzelnen , verschiedenen PB-Steine.

    Bie den KS-Leuten gibt es viele, auch kostenlose, Literatur.
    Hier wird das WDVS mit KS besonders gut dargestellt. In Bensheim haben die ihre Filiale. Einfach mal von Ascheberch aus vorbeischauen.

    pauline
     
  7. #7 sk8goat, 25.08.2009
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    hier kannst du mal rumspielen:
    http://www.energiesparhaus.at/denkwerkstatt/uwert.htm

    Ein U-Wert von 0,15 ist mit 30 o. 36,5cm nicht machbar. Wenn es Massiv sein soll, dann musst du da schon eher Richtung 50cm(inkl. Putz) denken.
    Warum soll es den unbedingt 0,15 sein?
     
  8. BJ67

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    Da musst Du jetzt bei XELLA suchen, da findest Du dann sowohl Ytong als auch Hebel unter einem Dach.

    Alle Anbieter in Deutschland sind hier :

    http://www.bv-porenbeton.de/bvp/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=118

    aufgeführt.

    Da gibt es übrigens auch das Handbuch als kostenfreien download, wie ich gerade sehe.
     
  9. R.B.

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    Da fehlen PB mit Rohdichteklasse 0,35 / 0,40.

    Warum schaust Du nicht auf die Herstellerseiten? Da gibt es Infos in Mengen, auch in Tabellenform. Oder aber die Daten nehmen und den U-Wert berechnen. Online-Rechner gibt es auch (falls kein Taschenrechner zur Hand).

    Oben hatte ich bereit geschrieben, daß ein U-Wert von 0,15 vielleicht bei einer Wanddicke ab 60cm möglich ist. Also WDVS.
    Aber gerade beim WDVS gibt es sehr viele Unterschiede, Stichwort: WLG.

    Lies Dich mal durch´s Forum. Da wird Dir auffallen, daß Wärmedämmung nur ein Kriterium für einen Wandaufbau ist. Es gibt einige Argumente die für oder gegen einen bestimmten Wandaufbau sprechen.

    Gruß
    Ralf
     
  10. #10 dynaudio, 25.08.2009
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    Mein Haus soll ein KFW55 werden und ich bin auch auf der Suche nach einem passenden Stein. Aussen dann Klinker.
    Reicht nicht auf ein 36,5er T10 aus?

    Gruß,Steffen
     
  11. #11 fmw6502, 25.08.2009
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    @dynaudio, wie lange frägst Du schon herum, wieviel sinnvolle Antworten hast Du schon bekommen, welche threads willst Du noch kapern?

    Gruß
    Frank Martin
     
  12. #12 dynaudio, 25.08.2009
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    Wenn ich Antworten bekommen würde die mir auch helfen dann würde schon längst den passenden Stein gefunden haben!!!
    Unter Forum verstehe ich echt etwas anderes ausser laufend verdroschen zu werden.
     
  13. #13 sk8goat, 25.08.2009
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    Nein, sicher nicht.
    Es sei denn man buttert sehr viel Geld in Fenster, Dach und Sohle. (aber so richtig unvernünftig).
    Sinnvoll ist das aber nicht.

    Warum soll es denn unbedingt ein T10 sein?
    Sinnvoll wäre doch, dass man alle Komponenten der Gebäudehülle kostenoptimiert aufeinander abstimmt.
    Das ist Planerarbeit und größtenteils von deinem Haus abhängig. Deshalb kann man es so pauschal einfach nicht sagen.
    Und durch Einzelabragen im Forum wirst du sicher nicht auf eine sinnvolle Abstimmung kommen.
     
  14. #14 dynaudio, 25.08.2009
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    Ich kenne mich eben nich aus was ein KFW55 Haus an U-Werten braucht.
    Den T10 gibs auch als 36,5er und so schlecht is der ja nich denke ich. Ich poche immer auf den rum da dieser mit im Preis wäre. Eine T9 oder T8 würde mich mehr kosten.
    Problem is eben dass ich ohne Dämmung bauen will und aussen Klinker kommen.
    deshalb dachte ich dass ein 36,5er T10 ausreicht aber schienbar muss es doch ein T8 sein mit Füllung.
    Danke jedenfalls für die vernünftige nicht patzige Antwort!
     
  15. #15 pauline10, 25.08.2009
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    Aber das muß eine Hausfrau ja nicht wissen!!
    Den kann dir niemand angeben, wie oben erläutert!!
    Spiele etwas mit der EXCEL-Tabelle der GHSKassel. Dann fällt vieleicht der Groschen. Die Tabelle ist allerdings nicht mehr der neuesten Norm entsprechend. Aber man kann sie noch überblicken.

    Genau das ist ein Problem. Beseitige die Forderung und du hast mehr Wahlmöglichkeiten.

    pauline
     
  16. #16 dynaudio, 25.08.2009
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    Wenn ich ne Dämmung nehme dann kann sich diese vollsaugen und der Taupunkt im Stein wandert weiter nach innen da dieser ja schmaler wird.
    Ich hab kein Bock auf Schimmel in der Bude.
     
  17. #17 S.Oertel, 25.08.2009
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    Na - ein Glück, dass die Welt so einfach ist...

    Dämmung=Böse, weil, die saugt sich voll Wasser...

    Glücklicherweise machen das die übrigen Materialien nicht, oder fast nicht oder vielleicht doch? Wenn eh geplant ist, sämtliche Abdichtungen wegzulassen, spielts doch gar keine Rolle(!)

    Apropos "geplant": Bloß keinen Planer ranlassen - könnte ja sein, daß der einen wirtschaftlichen und funktionierenden Wandaufbau vorschlägt, der nicht in dein "Weltbild" passt... :mauer
     
  18. #18 fmw6502, 25.08.2009
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    Hallo dynaudio,

    sk8goat hat Dir (wieder) einen Bruchteil der Stellschrauben gezeigt, die notwendig sind richtig justiert zu werden um auf ein Eff55-Haus zu kommen. Um richtig justieren benötigt es Fachwissen, Erfahrung und Zeit (=Geld). Du hast einen GU/GÜ/..., der daran nicht interessiert ist, unnötigt Zeit zu investieren. Entweder geht er auf Nummer sicher oder türkt.

    Du kannst den Job nicht übernehmen und hast mit den mehrfachen Nachfragen trotz konstruktiver Antworten oder evtl. Lesen anderer threads gezeigt, daß Du nicht in der Lage bist die Dich in die Thematik einzuarbeiten oder die Zusammenhänge zu verstehen.

    Alleine, dadurch daß Dein Grundriß völlig offen ist, somit die Flächengrößen der einzelnen Wandbaustoffe kann keiner eine Antwort oder Hinweis geben. Schau Dir mal einen EnEV Nachweis an, wieviel Daten dort drin sind bzw. vom Ersteller eingetragen werden muß. Es gab hier schon threads, wo mit T8 36.5cm ein KFW40 nicht erreicht wurde. Andererseits weiß ich, das bei meinem Haus T9 36.5 anstatt T7 42.5cm auch ausreichen würde. Woran liegts? Grundriß, Fenster, Dach, Sohle...
    Vielleicht wäre ein Eff-55 Haus mit W10 möglich, aber das ist dann eine absolute Gratwanderung (nur für Experten) und wahrscheinlich keine optimale Lösung (Kosten, Grundriß...).

    Entweder gehst Du weiterhin konsequent den Weg mit Deinem GÜ/GU/... oder holst eigenes Fachwissen (Architekt/BauIng), die Deine speziellen Probleme lösen.

    Bitte zerstöre aber keine fremden threads mehr!
     
  19. #19 dynaudio, 26.08.2009
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    Das mit dem Taupunkt der sich bei dünneren Steinen nach innen schiebt habe ich von Maurern gehört und auch von meinem Nachbar der grade bauen lässt und diese Aussage auch bestätigt bekommen hat.
    Soll kein Kugscheissen sein oder so.
    Und ich plane ja nicht den Wandaufbau sondern die Baufirma.
    Siese sagte dass ich kein KFW70 erreichen würde mit einem 30er T10 Stein. Wenn denn grad so mit einer 24er Wand und 9cm Dämmung.
    Zudem habe ich gelesen dass sich auch gern Vögel da einnisten zwischen Klinker und Dämmung. Da wir im Wandgebiet mittendrin bauen wäre das auch ein Anspekt der zählt oder?
    Sorry ich will hier keine Threads zerstören aber ich dachte ich klink mich mal mit ein da es mich ja auch interessiert.
    Einen U-Wert von 0,15 muss ich nicht haben aber um die 0,20 wären sicher notwenig um ein 55er Haus zu realisieren laut Aussage meiner Prijektantin die den T8 vorschlug.
     
  20. #20 sk8goat, 26.08.2009
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    Na dann lass dir doch einfach mal von deiner Projektantin einen vorläufigen EnEV-Nachweis aushändigen. Den kannst du dann hier veröffentlichen. Dann können wir gerne diskutieren was noch verbesserungswürdig wäre, falls notwendig.
     
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