Kosten des Architekten

Hallo Pirellitx31,

na klar hats dann auch irgendwann Zahlen gegeben. Die Angebot der beauftragten Firmen... bzw. die Rechnungen, die uns dann ins Haus flatterten... wahlweise auch die Gegenüberstellungen der drei herausgesuchten Angebote.

Die Wünsche der Bauherren wurden eher runter- als hochgeschraubt...

Alle Gewerke wurden teurer (einige halt nur innerhalb des "normalen" Rahmens in Höhe von ca. 15- 20 % und deswegen sagte ich ja, dass der Rohbau im Rahmen geblieben ist... geplant waren hier auch 20.000,- weniger...).

Tiefbau ca 35 % mehr

Rohbau im Rahmen, ca. 10 % mehr

Heizung ca 45% mehr (da gab es schon bei Archi 1 klare Ansagen, was an Technik verbaut werden soll, Erdwärme mit Tiefenbohrung, Gutachten lag schon vor...)

Erwärmebohrung ca. 60% mehr, weil ein Bohrkopf in einer Tiefe von 70 Metern abbrach und die einen neuen nachsetzen mussten (dabei hatten wir noch Glück, so ein Bohrkopf kostet scheinbar ne Menge Geld). Bei der Gelegenheit kam dann auch noch ein überraschender Posten "Kernbohrung" = die Verbindung von der Soleleitung in die Heizanlage im Keller zum Vorschein. Und die völlig überraschenden Anschlusskosten sowie das völlig überraschende Ausheben des Grabens für den Zusammenschluss der Soleleitungen mussten natürlich auch bezahlt werden.

Sanitär ca 50 % mehr (da haben wir letztlich dann noch von den Angeboten Posten runtergestrichen und eigenständig im Sanitärhandel Toiletten, Waschbecken und Duschanlagen besorgt)

Innenputz (letztlich selbst vergeben, weil Angebote eklatant teuer und damit ca. 10.000,- gespart)

Fenster ca. 40 % teurer, obwohl wir von einem höheren Standard, als der, der verbaut wurde ausgegangen waren

Fliesen keine Angabe vom Architekten, ca. 60 % teurer, aber da kann der Architekt nur insofern was dafür, dass er seine Leistungsausschreibung nicht rechtzeitig fertig hatte, wie übrigens so oft...

Estrich war gar nicht kalkuliert, hat uns mit dem Fliesenleger ehrlich gesagt etwas überrascht, alsi die Höhe des Preises, mein ich.

Trockenbau war nicht eingerechnet worden, von Archi 2, obwohl er zum Beispiel einen Wäschabwurf vom 1. OG in den Keller mit in der Ausführungsplanung geplant hat.

Dach ca. 50 % teurer, weil angeblich erst nach Angebotsabgabe die Dachkonstruktion als sehr kompliziert betrachtet wurde.

Dachdecker ca 60% teurer, weil beim Decken plötzlich und unerwartet aufkam, dass wir einen, Mist wie hieß dieses Ding noch, Kehlgrat haben und der sehr schwer zu decken gewesen sei... so einfach Scheiße aus und wir haben uns schweren Herzens entschieden, für 5.000,- mehr eine vernünftige Lösung machen zu lassen.

Außendämmung, da haben wir dann einen Festpreis mit dem Handwerker ausgemacht, das war das letzte Gewerk, da waren wir dann endlich mit den Nerven komplett durch... das hätte nach Angebot der anderen locker 15 - 20.000,- mehr kosten sollen

Außenfarbe war nicht kalkuliert (Festpreis wie bei Dämmung).

Elektrik ca. 45 % mehr, weil angeblich erst hinerher auffiel, dass wir eine Datenverkabelung (die übrigens schon in den ersten Entwürfen des Architekten 1 enthalten waren) wollten. Im Übrigen haben wir dann von schönen Schaltern auf den Standard runtergeschraubt, damit wir nicht auf die 50% Erhöhung kommen.

Baustrom war nicht einkalkuliert
Bauwasser war nicht einkalkuliert
Aufheizphase des Estrichs (=Stromverbrauch in Höhe von 3.500,- Euro) war nicht einkalkuliert
Bauzaun/Absicherung der Baustelle war nicht einkalkuliert
Kanalbauarbeiten waren nicht einkalkuliert
Anschlussarbeiten waren nicht einkalkuliert
Luftschächte im Haus waren nicht einkalkuliert (fällt in Trockenbau)
Vermesser war nicht einkalkuliert
sämtliche Gebühren waren nicht einkalkuliert
notwendige Luftschächte für den Betrieb eines Kaminofens waren nicht kalkuliert (auch deswegen hat sich das Sanitärgewerk verteuert)
es wurde ein falscher Schornstein bestellt (da haben wir uns aber geweigert, den Neueinbau zu bezahlen, denn das war eindeutig nicht unsere Verantwortung)
Innentüren waren nicht einkalkuliert
Die Verfüllarbeiten waren nicht vernünftig koordiniert, es haben sich die Nachfolgegewerke verschoben, auch dadurch haben sich Gewerke verteuert...
Die "kleinen" Sachen, wie zum Beispiel Kosten für den Spülcontainer der Erdbohrer oder das Gerüst bei der Außendämmung und all solche Sachen erwähn ich hier besser erst gar nicht...

Carport haben wir gestrichen, weil die 15.000,- einfach nicht mehr drin waren.
Das Vordach über unserer Eingangstüre haben wir gestrichen, weil die 5.000,- einfach nicht mehr drin waren.
Terasse haben wir gestrichen, weil die 20.000,- einfach nicht mehr drin waren.
Außenanlagen haben wir gestrichen, weil die 50.000,- einfach nicht mehr drin waren.
Das Verputzen der Garage haben wir gestrichen, weil das einfach nicht mehr drin war...

Ich hör jetzt einfach mal auf... weil ich merke, dass ich mir grad ziemlich bescheuert vorkomme

 

Hallo Ingo,

Ja, Architekt 2 hat die Ausführungsplanung gemacht.

Ja, zumindestens war das wohl der Plan des Architekten. Manchmal hat es das Leistungsverzeichnis erst gegeben, nachdem die Angebote entschieden waren. Wir hätten halt nur gerne vorher gewusst, wie teuer so ein Gewerk wird...

Siehe Liste in vorherigem Posting.

Vergessenes, unvorhergesehenes, nicht einkalkuliertes, geplantes.

Zum Thema Änderungswünsche:
Gab es keine seitens der Bauherren.
Wir als Bauherren sind eben NICHT hinterher hingegangen und haben gesagt, "ach hier wollen wir noch ein Fenster und hier noch ne Wand oder dort noch 25.000 Steckdosen" oder so. Nein. Es ist alles so gebaut worden, wie der erste Architekt es in der Entwurfsplanung geplant hat.

Übrigens hat einer nach der Grundlage der Schätzung des ersten Architekten gefragt:
der hat die Kalkulation aufgrund des bebauten Raumes ausgerechnet, hat einen leicht erhöhten Mittelwert genommen (in irgendso einer Liste stand: 1. Klasse gehobene Ausstattung, 2. Klasse mittlere Ausstattung und 3. Klasse einfach Ausstattung), da hat er auf die mittlere Ausstattung noch einen Sicherheitspuffer eingerechnet und kam bei 250.000,- raus.

Herzliche Grüße
Wolfsfrau

 

Hallo,

hier die Bilder:
Quadratmeter Wohnfläche: 104 unten, 102 oben. Kalksandstein, gewinkelter Rechteckbau... 19 °Grad geneigtes Dach


Straßenansicht Vorderseite (links ist die Garage), mit Küche (=kleines Fenster) und Esszimmer (=großes Fenster) und drüber 1. OG Kinderzimmer (=kleines Fenster) und Arbeitszimmer (=großes Fenster)


Gartenansicht Rückseite (rechts Garage) großes Fenster Wohnzimmer, drüber Schlafzimmer und Ankleide, rechts über der Garage Arbeitszimmer


Straßenseite mit Blick auf die Haustür

Es ist schon sehr großzügig. Die Ausstattung ist dennoch, wie gesagt, nicht exorbitant hochwertig. Toiletten haben 99 Euro im Großhandel gekostet, Fliesen 13 Euro der Quadratmeter, die Innen-Türen sind Röhrenspann funiert, die Fenster doppel- statt dreifach verglast... unserer Duschabtrennungen sind Originale, die uns lediglich den Transport gekostet haben. Die Küche ist meine alte Küche, etwas erweitert. Neue Möbel haben wir fast gar keine gekauft (mal ein Regal fürs Büro), weil wir einfach kein Geld mehr haben. Und ich verdiene nicht grad wenig mit meiner selbständigen Tätigkeit in der IT, mein Mann liegt auch im oberen Gehaltsbereich.
Trotzdem sind jetzt die Sonderzahlungen für die Tilgung gestrichen, unser Finanzierungsplan ist völlig über den Haufen geworfen und die nachfinanzierten 150.000,- reichen halt nicht aus.

Blöd das. Es gibt Tage, da weiss ich einfach nicht mehr weiter.

Herzliche Grüße
Wolfsfrau

 

Hallo Manfred,

Stimmt, wenn man die Angebote zu sehen bekommt und nicht nur, wie wir die Gegenüberstellungen mit den Nettobeträgen... wir haben ja draus gelernt... nach den ersten Rechnungen, die dann natürlich brutto ausgewiesen waren und wir die nächsten Gewerke dann selbständig mit 20 % mehr kalkuliert haben... hat uns das insofern auch nur weiter geholfen, dass dann halt das Material teurer wurde oder was auch immer...

Ganz ehrlich? Wenn ich solche Angebote machen würde, wie die Handwerker sie uns/dem Architekten gemacht haben und dann ständig 20 - 50 % mehr berechnen würde, hätte ich schon lange keine Kunden mehr!

Kannst Du als Laie beurteilen, was in meinem Pflichten- / Lastenheft bei der Erstellung einer Individual-Software stehen muss und was ich alles vergessen könnte und dann nachberechnen müsste?
Wie das weisst Du nicht? Na so was...?

Meine Angebote sind gut durchkalkulierte Angebote, die exakt eingehalten werden, auch wenn ich mich mal zu meinen Ungunsten verkalkuliert habe. Das ist mein Unternehmerrisiko und nicht das des Kunden!

Und was die Zeit angeht. Die ist uns verdammt teuer zu stehen gekommen, bis wir gemerkt haben, wohin diese Reise geht! Und das nachsteuern dann mit Hilfe unserer Hausbank hat dazu geführt, dass wir unsere Wünsche runtergeschraubt haben, dass wir Ausführungen, die wir uns anders vorgestellt hatten, runtergeschraubt haben... Was also bitteschön haben wir falsch gemacht, außer auf Menschen zu vertrauen, denen wir geglaubt haben, was sie uns sagten, zum Beispiel, dass 15.000,- Euro fürs Fliesenlegen reichen würden...

Ich weiss, dass es ziemlich bescheuert war, auf Aussagen von angeblich kompetenten Menschen zu vertrauen. Passiert auch nie wieder. Handwerker kommen mir nur noch ins/ans Haus, wenn VORHER ein schriftlich fixierter FESTPREIS ausgemacht wurde.

 

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