Qualitätsunterschiede bei Fenstern, welches sollte ich wählen?

Diskutiere Qualitätsunterschiede bei Fenstern, welches sollte ich wählen? im Fenster/Türen Forum im Bereich Neubau; Hallo, Bautiefe 70 mm mehr geht nicht warum? es ist ein Außenanschlag. irgendwann ist die Wand zu Ende. Habe ich dich richtig verstanden das...

  1. #21 zwerg99, 14.12.2009
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    Hoffe Dir mit meinem doch Recht einfachem Wissen weitergeholfen zu haben
    Gruß stefan
     
  2. #22 Olaf (†), 14.12.2009
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    Macht...

    mal halblang. Gegen welche bösen Buben er sich schützen will, muss er schon selbst entscheiden - deshalb auch der Link.
    Ich meinte eher, dass es sinnfrei ist auf das Glas zu verzichten, aber supi-dubi-Beschläge einzusetzen. Für den Gelegenheitsdieb reicht ne ordentliche 4 seitige Pilzkopfverriegelung. Hinsichtlich der toten Ecke würde ich aber mal mir die Anregungen in den Beiträgen von R. und Z. vorher durch den Kopf gehen lassen. Ich würde sagenberechtigte Ansätze.

    Willst Du mir sagen, dass es von der Innenseite der Wand bis zum Anschlag nur 70 mm sind?:confused: Wäre ungewöhnlich.

    Hinsichtlich des Verklebens liegste richtig.

    Ja, ich halte die HST auch für die bessere.

    Richtig spannend wird das mit den Rollläden wenn sie bleiben! Hier sollteste den Anbietern ganz genau auf die Finger schaun und ziemlich genau sagen, was Du erwartest. Halt ich schon für ein bisschen sensibel.
    Wie werden die Fenster oben befestigt und abgedichtet? Passen Rollladenschienen alt zum Fenster bzw. Rollladenschienen neu zum Rollladen, so dass es rollt und der Panzer nicht klappert? Wie wird die revisionsöffnung (innen?) den neuen Fenstern angepasst?

    Keine Angst - das wie sollste gar nicht lösen, dafür sind die Herrschaften da - aber Du solltest ihnen schon sagen, ach was, natürlich aufschreiben, in welchem Zustand Du das Werk am Schluss gerne hättest.
     
  3. #23 Romeo Toscani, 14.12.2009
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    PSK-Türen in dieser Größenordnung (wenn technisch überhaupt 2-teilig machbar) würde ich absolut nicht empfehlen, und ich würde mir persönlich sowas prinzipiell nicht kaufen.
    Alleine schon wegen der hohen Bodenschwelle (Stolperfalle) ... das sehe ich direkt bildlich vor mir, wie es Besuch, Verwandschaft und Kinder reihenweise auf die Fresse legt, wenn sie da mal locker rausgehen wollen. :mega_lol:

    Auch den Beschlag an sich find ich äußerst umständlich.

    Hebeschiebetür ist auf alle Fälle edler, wenn auch kostenintensiver.
    Mit Ausnahme des Preises sehe ich aber keinen anderen Nachteil gegenüber PSK.
    Aufzupassen gilt es bei 3-flügeligen Hebeschiebetüren (also 2 Teile in eine Richtung zu bewegen, 1 Teil fix verglast), da scheuen sich einige Hersteller darauf die gleiche Garantie zu geben, wie auf 2-flügelige. Da wird dann auch gerne sicherheitshalber ein Aufpreis im 4 stelligen Euro-Bereich verlangt, für den Fall dass es noch während der Gewährleistung zu Problemen kommt.

    Gäbe dann auch noch die von olaf angesprochene Version: links und rechts Fixteil, mittlerer Flügel zu schieben.
    Ist preislich gesehen sicher nicht entscheidend günstiger als die "normale" Hebeschiebetür. Dafür fehlen dir aber etliche Dezimeter in der Durchgangslichte, und deswegen werden ja Schiebetüren angefragt, weil man das möglichst breit haben will.

    Wie sieht das übrigens in Hannover aus wegen Baugesetz bezgl. Sicherheitsglas für dieses Element?
    Glasscheibe ~ 270 x 230, 8 mm dick? Das bei 3-fach Verglasung bedeutet, dass der Abstand zwischen den Scheiben geringer wird = schlechterer Ug-Wert (Glaswert) = schlechter Uw-Wert (Gesamtwert).
     
  4. #24 Romeo Toscani, 14.12.2009
    Romeo Toscani

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    ad A)
    Das meinte ich ja. Gelegenheitsdieb geht wohl dorthin wo er eine Auswahl hat und sucht sich das schwächste Opfer, wobei Gelegenheitsdieb = Süchtler.
    Wenn aber schon ein Berufskriminieller extra in die Pampa fährt wo sich Fuchs und Henne Gute Nacht zu wünschen scheinen, dann wird er der Straßenabgeneigten Seite des Hauses sich ein Fenster aussuchen in das er hinein kann. Heraus kann er eh woanders ...

    ad B)
    Ich hab das jetzt so verstanden dass er nur 70 mm zwischen Innenfensterbank (soll bestehen bleiben?) bis zum Außenanschluss hat, dementsprechend die Fenster auch nicht weiter nach außen montiert werden können und das halt die maximale Bautiefe der neuen Fenster sein darf.
    Bestand (Bj 71) vermutlich Holzfenster mit schmalem Rahmen?
    Bitte um Korrektur, falls ich mich da jetzt irre!
     
  5. pruner

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    Bestand (Bj 71) vermutlich Holzfenster mit schmalem Rahmen?
    Bitte um Korrektur, falls ich mich da jetzt irre!
    Ja, du irrst, es sind tatsächlich schon Kunstoffprofile mit einer ich glaube schon erwänten beschlagstechnik von ca. 1950. So mit zwei Hebeln. einem zun Öffnen und einem zun Einstellen ob gekippt werden soll oder gedreht.
    [/COLOR]

    Das Baugesetz kenne ich in dem Punkt nicht, aber die Fensterbauer aus der Gegend sollten das wissen, oder? Von denen waren keine Bedenken zu hören.

    Wenn aber schon ein Berufskriminieller extra in die Pampa fährt wo sich Fuchs und Henne Gute Nacht zu wünschen scheinen

    Das war etwas zu krass ausgedrückt, wir wohnen in einer ruhigen Reihenhausstrasse. Leichen fallen hier trotzdem auf.

    Willst Du mir sagen, dass es von der Innenseite der Wand bis zum Anschlag nur 70 mm sind? Wäre ungewöhnlich.
    Ich habe bis eben nicht gemessen, es sind 10cm, wobei alle Die sich das angesehen haben von Max 70mm gesprochen haben.

    Richtig spannend wird das mit den Rollläden wenn sie bleiben! Hier sollteste den Anbietern ganz genau auf die Finger schaun und ziemlich genau sagen, was Du erwartest. Halt ich schon für ein bisschen sensibel.

    Es handelt sich um Vorsatzrolleden, die ich in der Bauweise kein zweites mal gesehen habe. Kann ich hier eigentlich Bilder uppen? Bin mal gespannt ob Ihr das schon mal gesehen habt!
    Einer sagte das habe er noch nie gemacht. -und war damit raus-.
    Drei andere haben sich das sehr genau angesehen und meinten das ginge in 4-6 Stunden zu de-und remontieren.


    Soll heißen: Wenn Einbruchsschutz, dann ordentlich und zwar in Kombination Sicherheitsglas, Sicherheitsschließteil und dementsprechendem Griff.

    Da muß ich dir echt geben
     
  6. sniper

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    Allerdings liegt die Höhe der Terrasse 9 cm über der Höhe innen.

    wenn dem so ist ,dann haste ein problem:yikes
     
  7. bernix

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    welches?
     
  8. sniper

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    was welches
     
  9. bernix

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    Problem
     
  10. sniper

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    pruner schreibt in nr.16
    ----Ja, das könnte sein. Allerdings liegt die Höhe der Terrasse 9 cm über der Höhe innen. Insofern ist die Stolperfalle nicht so arg. bedenke daß ich Gala-bauer bin.Mit Höhen kann ich um.
    Wir bleiben auch bei der 4-teiligen Planung wie es jetzt ist.------

    ist das kein problem für dich ( das rote )
     
  11. bernix

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    nein, für mich ist das kein Problem
    Wo siehst du eins?
     
  12. janjan

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    siehste @ bernix .... das ist der kleine feine Unterschied...

    es gibt da ein paar Vorschriften im Bau welche besagen, das die wasserführende Ebene außen 150mm tiefer sein muß als innen ( und da liegt der Bezug auf OK FFB).
    Dies kannst Du aber umgehen, wenn Du eine wasserabführende Rinne außen mit einbaust, und da heißt es dann innen/außen +/-0 :mauer:mauer:mauer
     
  13. #33 Ralf Dühlmeyer, 16.12.2009
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    N E I N !!!!!!!

    Entwässerte Rinne (und andere Maßnahmen) erlaubt Reduzierung von 15 auf 5 cm, nicht auf 0!!!!

    0 ist und bleibt eine Sonderkonstruktion. Lösbar, aber eben (erstmal) ausserhalb der Norm.
     
  14. janjan

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    @Ralf..... ok. Danke, war mein Fehler...
     
  15. pruner

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    Wir sind mit einem Holzdeck aussen etwas höher gekommen als das ursprünliche Nivaeu.
    Trotzdem haben wir kein feuchtigkeitsproblem.
    Das Terrassenniveau entspricht derzeit der Höhe des Fensterrahmens.

    Gruß

    Pruner
     
  16. sniper

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    hallo berni
    du legst dich jetzt zu hause bei dir, vor die HST, und stellst dir vor, draußen ist ein 9 cm hoher erdwall, dann ja dann träumen wir vom tag als der regen kam, und wenn du so schön am träumen bist kannst du gleich noch das goldene seepferdchen machen
     
  17. bernix

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    Hallo Sniper

    ich schenk dir erstmal noch ein X....:D

    Für mich sind 9cm aussen höher als innen erstmal kein Problem, weil ich nicht weiß wie Pruners Veranda überhaupt aufgebaut ist....
    DIN Normen interessieren mich auch nicht. Das wär aber anders wenn ich für irgendwelche geplanten und/oder ausgeführten Leistungen zur Verantwortung gezogen werden könnte...:biggthumpup:

    Bei mir ist es so gelöst: OK Rahmen ist 9cm über OKFF, der Verandadeckbelag (280x45mm) liegt 4,5cm unter OK Rahmen (ich hab allerdings schon mal drüber nachgedacht das Ganze noch 4,5cm anzuheben...allerdings lässt es sich so schon ausgesprüchen angenehm gehen!)
    Die Deckbretter laufen auf die Tür (Falttür) zu und enden 7cm vor dem Fensterrahmen. Zwischen den 45er Bohlen und der normalausgeführten Fensterbank gibts einen durchgehenden 2cm Spalt und zwischen den Bohlen ist der Abstand 2cm.
    Die Veranda selbst ist aufgeständert...alles Wasser das auf die Fensterbank gelangt kann also ungehindert abfliesen.
    Angenommen die Deckbohlen werden noch 4,5cm höher gesetzt gäbe es dann eine Abflußmöglichkeit mit 7cm Durchflusshöhe über die gesamte Fensterbreite...ohne jegliche Verengung durch Abflussleitungen wie bei einem Entwässerungskanal...
    gruss
     
  18. sniper

    sniper

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    hallo bernix
    danke für das x
    bei den riesigen schlitzen ,mußt du aber aufpassen das deine kinder dazwischen nicht irgendwann mal verschwinden
     
  19. pruner

    pruner

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    @Sniper meine Kinder sind schon groß genug das passt.

    @bernix Die Terrasse ist vor der Fensterfront freitragend aufgebaut, mit ausreichend Luft um Wasser verschwinden zu lassen.

    Die Bodenhöhe Innen ist halt ein paar centi teifer als das Niveau außen, allerdings ist das noch eine Betonschwelle auf der das Fenster aufsitzt.

    Ich weiß nicht was Du hast Sniper, aber meine Konstuktion ist nicht nach Norm aber Sie funktioniert. Und glaube nicht, daß ich mir darüber vorher keine Gedanken gemacht habe.Ich möchte mein Seepferdechen eben nicht zu Hause machen.

    Gruß

    Pruner
     
  20. sniper

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    o.k.

    na dann petri heil
     
Thema: Qualitätsunterschiede bei Fenstern, welches sollte ich wählen?
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