An alle mit Sole/Wasser-Wärmepumpe

Selbst wenn jemand seine Daten hier einstellen würde, könnte man damit nicht viel anfangen.

Es ist schon so gut wie unmöglich anhand von Jahres- oder Monatsdaten zu vergleichen, aber bezogen auf 1 Tag ist es völlig sinnlos.

Um überhaupt einigermaßen vergleichen zu können, müssen alle Randparameter bekannt sein.

Wie hoch ist die Heizlast, was für eine Leistung hat die Maschine, wurde durchgeheizt oder abgesenkt, welche Raumtemp., wie war der Verlauf der Außentemperatur, Sonnenschein, Wind, inkl. WW Erzeugung, wenn ja, wieviel WW usw. usw. usw.

Das wäre wie wenn ich sagen würde, ich haben gestern mit dem Auto 12 Liter Benzin verfahren.

Warum also die Frage? Hast Du Bedenken wegen Deinem Stromverbrauch?

Gruß
Ralf

 

Dann erzähle uns mal was über Dein Haus und Deine Anlage.

Heizlast
Wärmepumpe
Raumtemperatur
Außentemperatur
inkl. WW Erzeugung?
usw.

Vielleicht könnten wir dann mal unsere Glaskugeln befragen.

Gruß
Ralf

 

Hallo Wicki, klar ist das ein Unterschied. Bei uns kommen beide Fälle vor. Ich weiß nicht, wie am 14. das Wetter im Schwabenländle war, aber als wir in Niedersachsen -15 °C hatten und wir am WE viel Wasser verbraucht hatten, flossen schon mal 50 kWh durch den Zähler (~ 180 m² FBH + 40 m² indirekt beheizt, Stiebel-Eltron WPC10). Da war dann auch die RT schön mollig aufgedreht (22 - 23 °C). An Tagen wie heute (draußen + 2°C, Wochentag, kaum zuhause) erwarte ich nicht wesentlich über 20 kWh.

Aber wie Ralf schon schrieb, so ohne weiteres vergleichen läßt sich das nicht.
Letztlich ist doch interessant, wie hoch deine Kosten übers Jahr gemittelt aussehen, oder?

Gruß,
Oliver

 

Du solltest das über einen längeren Zeitraum betrachten und wenn du schon den Verbrauch haben möchtest, solltest du in diesem Zusammenhang auch nach der erzeugten Wärmemenge fragen......

Aber wenn du möchtest:
Unser Verbrauch für Januar 2010 (29.12.2009-26.01.2010): 490 kWh bei einer Wärmemenge von 1,67MWh, Wasserverbrauch 7,6m³ (Kalt + WW), Fläche ca. 145 m²........

 

kann Dir gerne unsere Daten nennen:

Verbrauch Januar: 492 KW
Durchschnittsaussentemperatur:- 3,15 Grad
Wohnfläche : 150 m²

Neubau (KfW 50) im ersten Winter und aussen nicht verputzt. Verbrauch inkl. Warmwasser. Wasserverbrauch 6 m³

Aber wie gesagt, echte "Vergleiche" auf diesem Weg wohl nicht möglich, aber ich kann Deine Frage schon verstehen. Richtlinien sind diese Werte aber in jedem Fall. Wie sind denn Deine Verbrauchszahlen?

@skydiver75: Wir haben ja fast die selben Werte. Welche Heizungsanlage hast Du demm?

 

Haben ne Siemens SIC 8 = Novelan WS 8H und dahinter versteckst sich Alpha-Innotec............Unsere Durchschnittstemp. lag bei -4,5°C..................Was hast du denn für ne Wärmemenge in der Zeit "verbucht" bzw. erzeugt?

 

Habt ihr denn...

... einen Wärmemengenmesser installiert? Ist ja zumindest vorgeschrieben, wenn man die KfW-Förderung haben will. Dann siehst du auch, ob der Wirkungsgrad paßt, und das ist meiner Meinung nach aussagekräftiger. Wenn ich mir nur die nackten Zahlen anschaue, würde ich sagen, dass die Anlage von Skydiver75 "besser" oder zumindest sparsamer ist (wir haben im Januar rund 1200 kWh verbraucht). Allerdings haben wir auch fast 4MWh für die FBH "erzeugt", so dass unser Wirkungsgrad nicht schlechter ist.

Wenn bei einem gleichen Wirkungsgrad der Verbrauch zu hoch erscheint, muss man eher nach diesen Ursachen suchen. Das können entweder Nachlässigkeiten in Dämmung und/oder Dichtung sein, oder aber die Tatsache, dass man es lieber etwas wärmer mag. Die gewählte RT hat schon großen Einfluss auf den Stromverbrauch.

Was du aber in jedem Fall prüfen solltest, ist, ob du nicht unfreiwillig mit reinem Strom heizt, weil der Zusatzheizstab unkontrolliert einspringt. Knn man bei unserer Anlage unterdrücken. In den ersten Tagen, als die WP nur über Heizstab lief (war auch gerade Winter), haben wir am Tag deutlich über 100 kWh verpulvert. Das waren zum Glück nur drei oder vier Tage...

Gruß,
Oliver

 

Wenn "zu wenig Heizrohre" verlegt sind, dann muss die Vorlauftemperatur der WP höher sein und dann geht die Effizienz deutlich runter. Die FBH hat einen starken Einfluß auf die Jahresarbeitszahl, deswegen will man ja immer eine möglichst niedrige Vorlauftemperatur.

Wenn sich aber der Heizstab nicht einschaltet, kann es ja so schlimm nicht werden :-) und im ersten Winter ist der Bau (auch wenn es während des Bauens garnicht geregnet hätte) noch "feucht" und dämmt damit schlechter. Im zweiten Winter verbraucht man also immer weniger. -- Bei diesem Winter wird das wohl aber auch einfach sein :-)

Gruß, Hendrik

 

Das lässt eher auf eine etwas höherer Heizlast als üblich schließen, mehr auch nicht.

Du machst Dich unnötig verrückt. Deine 50kWh Tagesverbrauch könntest Du genau so würfeln. Bevor Du irgendwelche Vergleiche anstellen kannst brauchst Du Zahlenmaterial, und zwar über einen längeren Zeitraum. Alles andere ist zwar nett, bringt Dich jedoch nicht weiter.

Gruß
Ralf

 

sehe ich auch so wie R.B...

gehe einfach jeden abend zur ungefähr selben zeit den zählerstand aufschreiben und dann die durchschnittsaussentemperatur (gibts internetseiten die das für deine region genau angeben). ich hab ne excel datei aufm pc gemacht und dann siehst du schön wie der verbrauch ist.

wegen der 50 kw würde ich mich bei -15 grad auch nicht verrückt machen...

wir hatten bei diesen temperaturen auch 33 kw und tage später bei 6 grad wieder nur 10 kw.

-9,5 22
-12 33
-9 23
-5 20
2 14
-1 16
-1 15
2,5 15
2 16
0,5 17
0,5 12
2,5 12
7 10
5 12


einfach beobachten un im 2. winter wird noch weniger...

 

An der FBH kannst Du nicht mehr viel ändern. Die Heizlast wäre jetzt interessant zu wissen, auch unter dem Aspekt der Optimierung, aber so lange die Anlage läuft......Deine Entscheidung.

Aus den bisherigen Verbräuchen lässt sich eine Heizlast zwischen 6 und 8kW abschätzen. Die WP liefert bei B0/W35 etwa 11,8kW bei 2,7kW el. Leistungsaufnahme, also eine AZ von etwa 4,3. Die Kiste hat also Leistung im Überfluß, selbst wenn die Quelle mal in die Knie gehen sollte.

Durch eine kleinere WP könnte man zwar die Leistungsabgabe etwas optimieren, aber Energie verbraucht das Haus und weniger die WP. Die mögliche Einsparung durch eine kleinere WP wäre vermutlich moderat.

Gruß
Ralf

 

Richtig. Man kann den VA jedoch nicht beliebig klein wählen.

Bei einer Schätzung ist es egal ob mit oder ohne WW, zumindest wenn wir von einer Heizlast in dieser Größenordnung reden. Hintergrund, der Leistungsbedarf für WW ist in einem EFH mit 2-4 Personen eher moderat. Das erledigt eine WP "so nebenbei" mit. In 1h hat sie den kompletten Tagesbedarf für eine 4 köpfige Familie gedeckt.

Google mal nach Waermebedarfservice. Dort solltest Du Infos finden.

Gruß
Ralf

 

http://www.dwd.de/bvbw/appmanager/bvbw/dwdwwwDesktop?_nfpb=true&_pageLabel=_dwdwww_klima_umwelt_klimadaten_deutschland&T82002gsbDocumentPath=Navigation%2FOeffentlichkeit%2FKlima__Umwelt%2FKlimadaten%2Fkldaten__kostenfrei%2Fausgabe__monatswerte__node.html__nnn%3Dtrue


Dort sind von so einigen Standorten die Klimadaten über einen langen Zeitraum erfasst.........,musst du dann ggf. mit Excel ein bissel aufbereiten.......

 

mal ne ketzerischen frage

wir sind gerade am überlegen, ob eine wp mit erwärmesonde sinn machen kann, die details diskutiere ich in einem anderen thread. deswegen komme ich ins grübeln wenn ich lese, dass ca. 4.700 kwh strom im jahr bei den beschriebenen randbedingungen verbraucht werden. das sind knappe 1000 euro stromkosten, also fast keine ersparnis zum gas, wie sollen sich dann die mehrkosten der wp von mehreren tausend euro irgendwann amortisieren? bitte überzeugt mich
Robert