Wie die Klinkerfassade befestigen?

Hierbei muss beachtet werden um wieviel besser Blech als Dämmung Wärme leitet.
Zudem ist die Länge des hinter der Dämmung stehenden Blechstreifens zu beachten, auch wenn dieser nicht auf der Wand aufliegen sollte.
Die qm Angabe ist sicherlich aus der Luft gegriffen - weiß doch keiner um die Maße des Gebäudes.

 

Zitat Knauf:
Die Problematik von Wärmebrücken im Sockelanschlussbereich eines Wärmedämm-
Verbundsystems, verursacht durch Anschlussschienen aus Metall, ist ein bekanntes
aber oftmals allzu vernachlässigtes Thema. Wie das Tübinger Ingenieurbüros ebök
in einer Studie belegt, können bis zu 40% der gesamten Wärmeverluste der Außenwand
durch die Metallschiene verursacht werden.

Wärmebild dazu:
http://www.knauf.de/wmv/?id=2304

 

ich verstehe die Ablehnung eigentlich nicht

Hallo,

also ich verstehe eigentlich nicht, warum dieser Aufbau hier so verteufelt wird.

- es gibt zugelassene Luftschichtanker für bis zu 20 cm Schalenabstand, also sind 16 cm plus Fingerspalt durchaus möglich (und normal)

- PUR als Dämmung ist auch nichts ungewöhnliches. Ich weiss es nun nicht genau, denke aber, dass es auch hier zugelassene Produkte für zweischaliges Mauerwerk gibt.

- Den Klinkersockel kann man wunderbar mit einem Rücksprung in der Kellerwand machen. Die oberste Steinreihe wird in 17,5 gemauert, dann bleibt im Bereich des Kellers 7 cm für die Dämmung. Im EG verspringt man mit der Außenwand etwas nach innen um die dickere Dämmung anzubringen.

Ich würde es so machen, dass ich im EG Mineralwolldämmung mit 032 nehme anstatt dieser Platten. Die Platten mit Luftschichtankern zu durchstossen ist auch nicht ganz so einfach, da verzeiht Mineralwolle einige Verarbeitungsfehler. Den Klinker würde ich auf eine Reihe Schaumglas-steine stellen, wenn der Keller mit in der thermischen Hülle sein soll. Ist er das nicht, dann wird es eine Dämmebene im Bereich der Kellerdecke geben, entweder oben drauf, oder unten drunter. Im ersten Fall würde die volle 16 cm Dämmdicke direkt an die horizontale Dämmebene anschliessen. Im zweiten Fall wäre die verminderte Dämmdicke nur im Bereich der Dicke der Kellerdecke plus Unterseitendämmung, ganz egal wie weit der Keller aus dem Boden rausschaut.

OK, als Bauherr würde ich mich nicht so sehr am Begriff des Passivhauses aufhängen. Man kann nämlich auch ohne die offizielle Bezeichnung des Passivhauses ein Haus bauen, welches genausowenig oder noch weniger Energie verbraucht.

Grüße,

Bolanger

 

also das Thema war 2007 und 2008
http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=13975

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=27716&highlight=Aluschiene

Das Architektenblatt suche ich nicht raus.

1m Länge der 1-2mm Schiene und "nur" 0,27qm² ungedämmte Wand. (nicht die von mir oben genannten ca. 1 qm²
aber bei einem Stino-Haus von 10m*10m sind das auch 10,8²qm ungedämmte Fläche.

etwaige Auflager für Klinker werden wohl ca. 10-12 mm sein, mit Bolzen, die innenseitig befestigt werden.

soviel zu dem Thema.

der Rest, den man hinbiegen möchte, die extra Statik, für die 40 m Edelstahlkonsole etc... habt doch keine Ahnung von den Preisen.


Dann lieber nen 2. Fundament gießen bis Bodenplatte, dazwischen dämmt was ihr wollt, und das ohne Foamglas unterm Klinker nötig zu haben.

 

Und leider nichts davon stimmt. Weißt Du eigentlich, wie die Auflager tatsächlich aussehen, von Modersohn oder Halfen bspw.? Schau doch 'mal! Wie <http://www.halfen.de/t/22_979.html> zeigt, läuft die Auflagerplatte eben nicht durch, sondern ist nur 6 von 25 cm lang, dafür aber auch nur 4 mm stark, also 1/4 der Länge, Stärke zweimal mehr als Aluminium. Die Wärmeleitfähigkeit von einfachem Baustahl ist rd. um den Faktor drei kleiner als die von Aluminium. Edelstahl rostfrei noch einmal um den Faktor fünf.

Deine Rechnung ist also wie folgt zu korrigieren:
* 2 für doppelte Höhe
/ 4 für Teillänge
/ 3 für Stahl statt Alu
/ 5 für Edelstahl rostfrei statt Stahl

* 2 / 4 * 3 * 5 entsprechen also * 2 / 60, mithin nur noch einem Dreißigstel (!!!) der Vergleichwertes. Wahrscheinlich verstehst Du jetzt auch, weshalb Luftschichtanker nicht aus Alu hergestellt werden.

Die Umrechung führt also zu einer Analogie mit einem umlaufenden ungedämmten Streifen mit einer Höhe von weniger als einem Zentimeter, einer gewaltigen Wärmebrücke. Oder anders formuliert könnte man auch sagen, von Deiner vollmundigen Behauptung (1 m2 / m) sind mehr als 99 Prozent ersatzlos verschwunden.

Ja, genau, soviel zu dem Thema.

Von den Preisen habe ich nicht nur "Ahnung", ich kenne sie, Natürlich ist eine vorgehängte hinterlüftete Klinkervorsatzschale eine der teuersten, aber auch eine der haltbarsten Fassadenkonstruktionen überhaupt. Da machen die Konsolen die Kuh auch nicht mehr fett. Für mich privat würde ich das Geld anders anlegen, aber das war ja nicht das Thema.

Und damit löst Du auch die Abfangungen bei Fenster- und Türstürzen? Interessant.

 

@C.Schwarze - ich hatte dem doch garnicht wiedersprochen
Es bleibt bei einer aus der Luft gegriffenen Zahl - weil die ein qm sooooo ja nun nicht zutreffen.

@feuerwehr - im übrigen, hatte ich nicht anderes geschrieben.
Lesen sollte mann das evtl. auch.

 

verquere wärmebrückenrabulistik machts nicht besser - zumal ein
entscheidender faktor fehlt.
da ein architekt und ein statiker involviert sind, werden die das rauskriegen
die lösen bestimmt auch das, was serienprodukte bei 18cm spalt nicht mehr leisten.
oder doch nicht? das gesamtkonzept klingt eher so, als wenns nicht schon
genügend disfunktionale passivhäuser geben würde.
da hätten die beauftragten fachleute schon lange drüberstolpern müssen.

 

Ehrlich gesagt möchte ich die PUR- (heute wohl eher PIR-) Platten mit der Stärke handwerklich nicht verarbeiten müssen. Da sind doch praktisch keine passgenauen Löcher durchzubekommen. Und das starre Zeug lässt sich ja auch garnicht dicht an die Mauerwerkswand pressen.

Außerdem kriege ich allmählich Zweifel, ob sich die Verankerung der Konsolen in einer KS-Wand nachweisen lässt. Irgendwie hatte ich die ganz Zeit 'ne Betonwand vor Augen ...

 

Hallo Skeptiker,

ich bin zwar nur Bauherr, würde Dir aber durchaus zustimmen, dass die Verarbeitung von starren Platten schwierig ist. deshalb habe ich in meinem Beitrag ja auch vorgeschlagen, stattdessen Mineralwolle zu nehmen.

Die finde ich eh besser als Dämmung bei zweischaligen Außenwänden. In diesem speziellen Fall hätte man dann nämlich die Außenwände allesamt aus mineralischen Materialien erstellt: Gips- oder Zementputz innen, KS innen, Mineralwolle als Dämmung, Verblender oder Klinker außen. Das Tüpflechen aif dem "i" wären dann noch Randdämstreifen aus Schaumglas.

Ich habe mich ja nun auch schon fast damit angefreundet, mit gleicher Logik unser Dach zu bauen: Sparren aus Holz, Unterdeckung aus Holzfaserplatten, Zwischensparrendämmung aus Holzfaserplatten. Nur bei der raumseitigen Verkleidung möchte ich mich noch nicht so ganz von Gipsfaserplatten zu Holdplatten durchringen...
Grüße,

Bolanger