Und, wann platzt Euch der Ar...

da bin ich ähnlich deiner meinung, auch wenn ich mich wahrscheinlich glücklich schätzen kann daß es so gekommen ist...

edit: die staatsverschuldung anderer staaten sehe ich davon aber auch nicht betroffen

 

Oh, das fällt in meine kommunalpolitisch...

... aktive Zeit

Mein Lieber, alle wollten es, na ja, fast alle. Aber die Fehler, die dabei gemacht wurden, die sind es. Und was hat Griechenlands Staatsverschuldung mit der Wiedervereinugung zu tun? Nüscht, aber rein gar nüscht. Und wenn Du Dir mal das Finanzierungsforum durchliest, in etwa so mit Beginn der T-Aktie, dann weißt Du, wo die Fehler wirklich liegen und auch das hat nix mit der Wiedervereinigung zu tun.

Sondern mit: wir können den Hals nicht voll genug bekommen.

Pasta.

 

...hätte, wenn, und aber

 

Hallo dquadrat,
es ist schon sehr schwer erträglich, mitten im europäischen Jahr zur Bekämpfung von Armut und sozialer Ausgrenzung so viel geballten Müll zu lesen.

Ich werde es mir ersparen, zu jedem "Argument" etwas zu sagen. Ich möchte aber ausdrücklich darauf hinweisen, dass es nur deshalb ist, weil es mir einfach zu mühsam ist, jeden Deiner Punkte argumentativ zu widerlegen. Es würde sich lohnen, aber es ist einfach zu viel. Ich greife weniges auf:

1) Du bist der Meinung, dass der Lebensstandard Mitte des letzten Jahrhunderts ausreicht und dass die Hartz-IV-Empfänger gut leben? Ok, dann bist Du ja bestimmt auch damit zufrieden, für Deine Arbeit die Stundenlöhne aus der Mitte des letzten Jahrhunderts zu nehmen. Ich werde Dich sofort engagieren

2) Deine "sogenannte Unterschicht" - dieses Modell ist ja fast so veraltet wie die Warenkörbe, deren hinreichende Füllung Du für das Jahr 2010 propagierst. Lies Dich mal ein bisschen in die Theorie der sozialen Milieus ein. Aber Du solltest versuchen, es zu verstehen... und dann trage Deine Argumente nochmals vor.

3) Du könntest Dich auch mal zu den Studien zu Armutsrisiken in Deutschland auseinandersetzen. Die arbeiten mit international definierten Kriterien anstelle von subjektivem Bauchgefühl und Einzelerfahrungen mit Hartz-4-Freundinnen.

Bitte nicht krumm nehmen - ich finde fachlich (in Deinem Fach) bist du wirklich gut.

Viele Grüße,
Tom

 

P.S.: Und vergiss nicht, dass Armut bei weitem mehr umfasst als die materielle Komponente... da gibts noch so Dinge wie... Soziale Armut (Soziale Kompetenz, Soziale Kontakte u.a.), Gesundheitliche Armut (physisch und psychisch) oder Kulturelle Armut (kognitive Entwicklung, Sprache, Bildung, kult. Kompetenzen u.a.) (vgl. Gerda Holz)

 

Wenn Du wirklich so denken solltest, finde ich den vorangehenden Text eine
Frechheit.
Zumindest hat "dquadrat" meinen Respekt dafür, dass er sich hier erklärt hat
und sich an einer dialektischen Diskussion beteiligt.
Das erkenne ich in Deinem Beitrag nicht, da Polemik wie in Punkt 1 und oberlehrer-
hafte "Hinweise" wie in Punkt 2 und 3 eher "schwierig" sind.

Was Dein letzter Post jetzt noch bewirken soll kann ich nicht nachvollziehen...

...nix für ungut!

 

Und bevor...

hier einige ganz austicken, empfehle ich diesen DRINGEND Punkt 6 der Nutzungsbedingungen mal wieder zur Kenntnis nehmen und ihre Beiträge daran zu messen.
Ansonsten müsste der Betreiber und seine Helferlein mal überlegen, ob man das alles so stehen lassen kann.

 

6. Pflichten der Mitglieder
Durch das Klicken des Annahme-Knopfes bei der Registrierung in unserem Forum, wird rechtlich verbindlich versichert, dass hier keine Beiträge veröffentlicht werden, die

• politisch orientiert
• beleidigend
• belästigend
• verleumderisch
• hasserregend
• obszön
• in jeglicher Form jugendgefährdend
• vulgär
• sexuell orientiert
• pornographisch
• rassistisch
• menschenverachtend
• abscheulich
• bedrohlich

 

das problem, was wir haben, sind die -teilweise- viel zu niedrigen löhne. teilweise deshalb, weil es auch branchen gibt (z.b. automobilindustrie) in der exorbitant hohe löhne gezahlt werden (man erinnere sich zb an das programm 5000 x 5000 bei volkswagen, da gab es 5000 ocken für systemschrauber...)

umgesetzt werden sollten auf jeden fall
1.) mindestlöhne für alle branchen
2.) bedingungsloses grundeinkommen für alle bürger
> dieses ließe sich über den bestehenden sozialetat bei gleichzeitigem abbau der sowieso nichtsnützigen sozialbehörden sowie über eine erhöhung der
3.) mehrwertsteuer (auf sagen wir mal 25%)
finanzieren. jeder bürger (baby bis greis) bekäme dann 800 euro /m übers finanzamt ausgezahlt (ja, die können das gut noch miterledigen, ich war heute erst dort, da schlummern noch gewaltige ressourcen..)
mit einführung eines grundeinkommens würde sich natürlich auch die hartzIV-debatten erledigt haben.
ein weiterer finanzierungsweg ist die einführung einer
4.) maschinensteuer (für firmen ab größe x)
auch über die revitalisierung des gesundheitssystems wird ja nachgedacht. ich könnte mich auch mit der einführung einer
5.) kopfpauschale
anfreunden. gerecht wäre sie allemal. die pharmakonzerne müsste dann aber auch noch gezähmt werden...
Bliebe dann noch ein sparpaket, welches das übel wirklich an der wurzel packt.
man sollte
6.)systematisch subventionen abbauen (jedes jahr 15%).
klar, das die polittrickser sich dieses steuerungselement ungern wegnehmen lassen, aber es ist nun mal der strick, der uns langsam aber sicher abwürgt.
die staatsausgaben beginnen beim aktuell diskutierten "ehrensold" des bundespräsidenten (unglaublich, dass jemand der kündigt weiterhin gehalt bezieht) und hört bei aufgebähten
7.)öffentlich rechtlichen anstalten
wie z.b der gez auf. kirchhoff (prof. aus heidelberg) hatte meinen vorschlag ja dankenswerterweise übernommen und kostenpflichtig vorgestellt (pauschaler satz je haushalt). wenn man dies so durchzieht, muß die rechnung aber anders aussehen als er es vorgesehen hat:
-bedarf des kernsegments berechnen (berieb von radio- und fernsehsendern) > bedarf durch die haushalte teilen > 5% verwaltungsaufschlag draufhauen > durch oben genanntes finanzamt eintreiben lassen. der ganze aufgeblähte apparat muß dann aber fallen und nicht weiterbetrieben werden. ich bin mir sicher, dass man dann auch mit 15 euro gebühr auskommt.
naja, so gäbe es in jedem ressort etliche sparbeispiele, teils populistisch, teils hochintellektuell. von unserer bundeskanzlerin erwarte ich eigentlich eine führung mit dem stil eines eisenbesens.
auch vor
8.)beamtenpensionen
darf man da übrigens nicht halt machen. die sind eindeutig zu hoch und resultieren noch aus der selbstbedienungsmentalität der letzten jahrzehnte. also: 5% kürzen, basta.


ich würde jedenfalls mit dem geld auskommen, was wir an steuereinnahmen haben, diese sind nämlich so hoch wie nie. respekt an die mittelschicht, die den karren (noch) zieht!

so, schluß mit dem senf ....

gruezi!

 

dQuadrat, ich entschuldige mich ausdrücklich bei Dir für den Ausdruck "so viel geballten Müll".
Die Form meiner Kritik war unangemessen.

Zu den Inhalten meiner Kritik allerdings stehe ich nach wie vor.

Viele Grüße,
Tom

 

ich stehe auch zu meinen. soweit also kein problem. ich will nur noch hinterherschieben, daß bis jetzt ausschließlich nur von materiellem wohlstand die rede war, soziale armut habe ich nicht thematisiert. ich stelle es mir auch unerträglich vor den ganzen tag nix zu tun zu haben.

lukas, das ist schade.
aber ich respektiere diese entscheidung. auch ich würde nicht jeden auftrag annehmen, und wenn, den erwirtschafteten gewinn einer institution meiner wahl spenden. egal.
ich hoffe wir kommen hier im forum trotzdem gut aus, ich finde nach wie vor daß du ein symphatiebolzen bist und einer der user die ich hier am besten leiden kann

was den punkt 6 anbelangt, außer dem politisch motivierten beitrag habe ich mir nix vorzuwerfen. wenn solche beiträge nicht gewünscht sind würde es sinn machen, politisch motivierte threads sofort zu schließen.

 

ich mag politisch motivierte threads...

die gefahr ist halt, dass diese ziemlich schnell ausufern....

 

ich auch

und weils so schnell ausufert diskutier ich mit meinen real-life-freunden auch nicht über solche sachen

 

puuh, ist das heute staubig

 

Ich bin zwar nicht ausnahmslos Tom's Meinung, aber die Petition sollte man doch
unterzeichnen - vielleicht hilft es ja...

 

soll ich lieber die beleidigte leberwurst spielen und durchdrehen? so mit voll unter die gürtellinie und so?