Heizkörperdimensionierung, Vorgehensweise / Reihenfolge Umbau

Hallo Forum,

die Ausgangslage ist folgende:

Reihenendhaus, BJ 1970, Aussenwand 30cm verblendet, keine Dämmung, tieeefe Heizungsnischen, Dach (60°) beginnt ab dem 1.OG. Im Erdgeschoss ist ein ca. 4,60m breites und 2,40m hohes Fenster in Feldrandlage welches nun erneuert wird, die anderen Fenster wurden bereits erneuert. Die Ölheizung ist 1990 erneuert worden, NT - Brennwertkessel (?), die Heizkörper sind Radiatoren.

Vor Bezug möchte ich nun die Heizkörper erneuern, und habe hier im Forum als Laie schon etliche Denkanstösse bekommen.

Was ich bislang meine als Fazit mitgenommen zu haben ist: Die Systemtemperatur der Heizung sollte möglichst niedrig sein (55/45°C), Typ 33 HK sind (von der Optik einmal abgesehen) aus vielerlei Hinsicht "gut", und eine Heizlastberechnung ist aktueller Stand der Dinge.

Da am Haus natürlich in den nächsten Jahren eine Menge zu tun ist brauche ich eine Strategie was ich wann wie angehe - und dabei drehe ich mich ein wenig im Kreis und würde mich über Ratschläge freuen !

Umsetzungsplan:

1) Fenster auf aktuellen Stand bringen (z.T. einfachverglast)
2) Die fehlende Dämmung erscheint mir danach im Vergleich zu allen anderen Punkten als übermächtig. Soll heissen, hier ist Handlungsbedarf und wohl das grösste Einsparpotential (Giebelseite und Dach). Wenn die Dämmung abgeschlossen ist dürfte das die Parameter einer Heizlastberechnung deutlich verändern.
3) Da die Dämmung aber nicht mehr dieses Jahr angegangen werden kann muss ich die Heizkörper jetzt dimensionieren (lassen), aus diesem Grund war meine "Idee" die HK nun überschlägig mit einem Daumenwert von 130...150W/qm auf eine Temperatur von 75/55 auszulegen in der Hoffnung dass ich dann, nach Abschluss der Dämmung, mit 55/45 weiterfahren kann.
4) Im nächsten Schritt soll dann die Anlage "intelligent" werden, soll heissen die Temperatur soll je nachdem ob im Haus / Zimmer jemand ist geregelt werden (z.B. via EIB).

Ich weiss dass sich nun vermutlich allen Profis ob der "Berechnung" die Nackenhaare kräuseln, aber ich sehe das als einzige Chance hier weiterzukommen.

Was ich nun überhaupt nicht einschätzen kann ist ob diese Strategie wie ich sie dargestellt habe sinnvoll ist und welches Potential ich hier im wahrsten Sinn des Wortes "verheize", über welche Dimension ich hier rede.

Ein Passivhaus wird es nie werden, und das Ganze muss ja auch wirtschaftlich noch sinnvoll sein - für 2% Einsparung würde ich bspw. keinen besonderen Aufwand eingehen wollen.

Ein weiteres Problem habe ich mit dem Fensterelement im EG - dieses soll zur Hälfte ein Schiebeelement werden - vor dem sich dann eine Heizung nicht gut machen würde. Somit wäre vor der einen Hälfte des Fensters ein Typ 33 HK 300mm x 2200mm Länge und vor der anderen: nichts. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen dass dies problematisch sein könnte, ist so eine Konstruktion überhaupt irgendwie sinnvoll / machbar ?

Weiter hinten im Raum ist eine Essecke mit einem weiteren HK (600x1000) in einer der besagten Nischen. Die Nische wiederum könnte ich entfernen (also Bitumen & Co herausnehmen, Dämmwolle einbauen und Ytong vormauern), oder aber zu einem geringen Teil stehenlassen um dort einen weiteren Typ33 zu installieren - oder aber komplett vermauern und einen Typ 22... ?!?

Zu guter Letzt habe ich mir HK ausgesucht welche anscheinend Importware sind, DIN / EN sind jede Menge angegeben - im Vergleich unschlagbar günstig.
Auch hier suggeriert mein Bauch dass es gleiche Qualität nicht zu dermassen grossen Preisspannen geben kann, andersrum betrachtet ist es ein Metallkörper der sauber verarbeitet sein muss. Gibt es bei HK wirklich deutliche Unterschiede oder geht es dabei um Optik und die 2% Unterschied für 80% Preisaufschlag ?

Das sind nun eine Menge Fragen, und mir ist klar dass vieles davon "in Heimwerkermanier" postuliert ist. Umso dankbarer wäre ich wenn ihr mir einige "der Fragezeichen über dem Kopf wegschnappen könntet".

Viele Grüsse,
Marco

 

Danke für das Feedback !

Das ist auch der Punkt der dann ganz am Ende der Kette kommen soll, an was ich da so denke ist nicht unbedingt dass jeder Raum "mit Betreten erwärmt wird" sondern eher daran die verschiedenen "Wohnszenarien" komfortabel zu unterstützen.

Bspw. "tagsüber niemand zuhause", "kuschliger Abend zu zweit = Wärme im WZ", "Abend am PC = Wärme im Arbeitszimmer" etc.

Aber, wie gesagt - ist momentan das nachrangigste Thema, die Mechanismen kann ich immer noch (nicht) einführen wenn ich die Systementscheidungen getroffen und ein paar Erfahrungswerte habe.

Dennoch ein guter Denkanstoss, hält mich davon ab in jedem Raum einen autarken Temp.-Sensor zusätzlich vorzusehen (und Kabel dafür zu verlegen).

 

Na wenn es so einfach wäre ! :-)

Ich kenne die Werte welche sich nach der Dämmung ergeben doch noch nicht, gleiches gilt doch für die aktuellen Werte (auch die würden doch geschätzt werden oder zerlegt man die Wand in ihre Bauteile ?). Wenn ich die Werte abschätze bin ich doch aber genauso bei einer Pi*Daumen - Methode (welche dann professioneller aussieht) - nur die Parameter an welchen ich abschätze sind dann andere. Oder täusche ich mich hier ?

Im Grunde sind es auch nur zwei relevante Räume: Das WZ sowie das Schlafzimmer.
Im Bad wird es eine Fussbodenerwärmung und Bad HK geben, in der Küche und im Arbeitszimmer kann ich grossflächigere HK nehmen um auf der sicheren Seite zu sein.

Ich verstehe auch noch nicht so ganz wie mir die Berechnung helfen könnte, entweder dimensioniere ich nach den Werten nach der Dämmung (und friere bis dahin) oder nach den Werten jetzt und tausche dann nach Dämmung die HK wieder aus ?!?

So dachte ich mir das auch. Die Marke darf ich hier ja vermutlich nicht nennen um zu hören ob jemand Erfahrung mit dieser hat, oder ? O:-)

 

Unter anderem damit ich beurteilen kann was der "Experte" vor Ort mir erzählt und ob er mir nur 08/15 erzählt erhoffte ich mir hier Anregungen.

 

Naja, müssen nicht - aber jetzt ist das Haus halt noch unbewohnt und ehe ich nun an das 40 Jahre alte Stahlrohrnetz zusätzliche Heizkörper bastele / basteln lasse und dann später im bewohnten Zustand stemmen muss lieber jetzt tabula rasa und HK und Verrohrung komplett erneuern.

In dieselbe Rubrik fallen die Heizungsnischen - wenn ich schon einmal dabei bin ist der Aufwand für die beiden Nischen in Relation der kleinere Part, und wirklich haben will die ja nun auch niemand mehr.

Beim Dach kann ich von innen dämmen, der einzige Raum wo das zum Tragen kommt ist das Schlafzimmer - da würden dann neue Fenster eingebaut und bei der Gelegenheit würde ich dann auch die paar qm dämmen und neu von innen verkleiden.

Im vorderen Bereich ist eine Gaube, die ist gedämmt und ganz oben wurde nachträglich ausgebaut und ebenfalls bereits gedämmt.

Würde zu einer Energieberatung denn eine Heizberechnung dazugehören (bzw. würden dabei die Werte alt/neu "abfallen") ? Die Energieberatung würde auch gefürdert werden wenn ich mich recht entsinne, oder ?

 

Hat jemand hier

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=8616

auch bereits getan.

Wie ich nun ein wenig objektiver als "billig kann nicht gut sein" zu einer ANtwort komme weiss ich allerdings immer noch nicht

 

Sind nicht alle Diskussionen in einem Forum zwangsläufig subjektiv ? Der Austausch über subjektive Meinungen ist doch der Kern eines Forums ?

Ist nun aber ein wenig OT.

Das ist die Umkehrung der "billig kann nicht gut sein" - Argumentation. Allein ein höherer Preis garantiert aber nicht dass dieser Hersteller nicht ebenfalls alles was die Maschine produziert verpackt und versendet.

Trotz aller maschinellen Fertigung dürfte die Position "Lohnkosten" aber ebenfalls nicht unerheblich sein.

Das ist selbstverständlich. In meiner Welt gibt es die Klassifizierungen "(Billig-)Schrott", "preiswert-funktional" und "Qualitätsproduktlinie", und bei manchen Dingen fehlen mir halt die Kriterien um Schrott vom Rest zu unterscheiden. Bei einem Heizkörper reicht mir "preiswert-funktional", hier habe ich nicht den Anspruch an Formvollendung, (Teile-)Verfügbarkeit noch in 15 Jahren, Kombinationsmöglichkeiten etc.

Vor 15 Jahren hat man in die Kofferräume geschaut und über "die Schweissnähte" brüskiert den Kopf geschüttelt...

Ursprünglich ging es ja aber im Thread ja auch noch um andere Themen

 

Dankeschön !