30 cm dicken Ytong oder schmalerer Stein + WDVS

Diskutiere 30 cm dicken Ytong oder schmalerer Stein + WDVS im Mauerwerk Forum im Bereich Neubau; Ja über eine gute Schalldämmung müssen wir nicht lange nachdenken und werden unseren Wunsch auch nochmal mit unserem Architekten besprechen.

  1. #21 Linda2010, 08.10.2010
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    Ja über eine gute Schalldämmung müssen wir nicht lange nachdenken und werden unseren Wunsch auch nochmal mit unserem Architekten besprechen.
     
  2. #22 PsychoBob, 08.10.2010
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    Wieso muss es eigentlich Porenbeton sein?

    Es gibt doch auch noch andere Baustoffe.

    Da du aus Rheinland-Pfalz kommst, bietet sich doch auch noch Bims an (Bisotherm, Pumix etc.).
    Da gibt's auch Steine mit ähnlichen Dämmwerten wie Porenbeton.

    Den Preisunterschied zu Gasbeton kann ich dir aber leider nicht nennen.
    Beim Schallschutz könnte Bims besser sein.
     
  3. #23 Baukralle, 11.10.2010
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    Wie Bitte ?

    U = 0,28 ist der Refernzwert nach EnEV, das heißt noch lange nicht, dass ich nicht "schlechter" ausführen darf (also ruhig Blut R.B.).
    Bei der ganzen Konstellation wäre mir der Schallschutz hier wirklich wichtiger als so ein lambda Gesappel. Also Finger weg von geklebten Ziegeln (mit oder ohne V-Plus, das bringt alles nix). Ytong in Verbindung mit schweren Trennwänden könnte funktionieren.
    Pauschale Aussagen können aber nicht die Planung ersetzen...also den Architekten löchern, der kennt die Zusammenhäne am besten, vor allem die Randbedingungen (ist alles schalltechnische trennbar, oder nict etc. blabla. )
     
  4. #24 Linda2010, 11.10.2010
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    Hallo zusammen,

    hier mal ein paar Neuigkeiten:
    Haben meinen Architekten heute ziemlich lange am Telefon gelöchert.
    Also der Rohbau wird jetzt komplett mit Kalksandstein gemauert und auf die Außenwände kommt noch ein WDVS drauf. Die Kalksandsteinwand hat 17,5 cm und die genaue Dicke vom WDVS errechnet uns noch der Statiker.

    Ich hab jetzt nur nicht gefragt, ob wir die Innenwände zu den Zimmern auch mit Kalksandstein mauern :Brille Öhm, ich meinte zu verstehen, dass das komplette Haus nun so erstellt wird. Aber ich frag da nochmal nach. Sind ja im Reihenhaus nicht wirklich viel Innenwände, die auch sowieso erst nachdem der Rohbau hochgezogen worden ist, gesetzt werden. Von daher hat es noch etwas zeit.

    Der Architekt hat von Vornherein die Trennwände mit Kalksandstein geplant, doch für die Außenwände hätte er lieber Porenbeton gehabt, da das Haus besser atmen kann bzw. auch die Sonnenwärme besser speichert. Aber er hat auch verstanden, dass uns die Schalldämmung sehr wichtig ist.

    LG
    Linda
     
  5. #25 Linda2010, 11.10.2010
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    Oh, mir ist da ein Fehler unterlaufen. Die dicke der Außensteine stehen noch nicht fest. 17,5 cm dicke haben die Trennwände zu den Nachbarn hin.
     
  6. R.B.

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    Wände atmen nicht. Aber das wurde schon so oft diskutiert...

    Gruß
    Ralf
     
  7. #27 Linda2010, 11.10.2010
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    Ja, das sieht wohl jeder anders. Mir ist es auch wurschd ob sie atmen oder nicht :D Hauptsache ich habs im Winter schööööön warm :p
    Momentan sitze ich hier in einem 70er-Jahre Einfamilienhaus mit zentral offenenm Treppenhaus, dass aber aber im Winter wegen der Hohlkammerverglasung vom Keller bis unter Dach und den bröckelnden Fugen ich kaum über 16 Grad geheizt bekomme und die Kälte zieht sich durchs ganze Haus. Wir waren jetzt schon so verzweifelt, dass wir die komplette Verglasung mit Styrophor verklebt haben. Bringt 2 Grad :irre Von der Bodentemperatur in der Küche über der Garage mit 14 Grad erzähl ich lieber nicht.
    Oh sorry war OT, musste aber mal raus. Vorfreude aufs neue Heim ist riesig :bounce:
     
  8. #28 PsychoBob, 11.10.2010
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    Ich hoffe, die Statik des Hauses ist nicht auf das WDVS angewiesen :mega_lol:

    Im Ernst: Die Dicke sollte Euer Architekt festlegen...

    Und der hat ja wahrscheinlich Vorgaben Euerseits in Punkto Energiestandard bekommen, oder?
     
  9. #29 Linda2010, 11.10.2010
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    Nein, ich hoffe doch schwer, dass nicht. Aber unser Statiker macht die Energieberechnung.

    Natürlich hat er Vorgaben bekommen. KfW 85 oder besser. Er muss halt auf unser Budget achten.
     
  10. #30 El Greco, 21.10.2010
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    Eigentlich sollte ich eher Fragen stellen als vielleicht Jemanden in die Irre führen, aber...glaube nicht das PB die Wärme gut speichern kann, da er sich anders als Ziegel etwas unempfindlich verhält.Habe selbst ein Ytong Haus(36-er).Nebenbei, bei eine Reihenhaus, gehst nicht so großen Risiken, trotzdem vergiss nicht, dass PB sehr schlechten Schalschutz bietet, also bei mir in Schlafzimmer müssen wir jede letzte Monats Samstag:D die Luft anhalten(nebenstehende Kinderzimmer).Nicht zu vernachlässigen ist auch die Tatsache, dass Porenbeton/Ytong stärker zu Rissenbildung neigen, hinzu etwas an die Wand aufzuhängen kann schnell zu Horrorgeschichte werden.

    Ich stehe auch vor Entscheidung, 30-er Ziegel+10 Styropor oder 24-er Ziegel+12 Styropor.Am liebsten hätte ich eine fette Ziegelwand aufgebaut+Dämmung, jedoch wie mir der Architekt das erklärt hat muss der Taupunkt der Materiallen stimmen.

    Ein Grieche der hofft, dass sein zweiter Haus dieses mal der letzte sein wird und dass der besser als seine Grammatik wird;)
     
  11. #31 Linda2010, 21.10.2010
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    Wir haben uns jetzt für Kalksandstein + WDVS entschieden. Guter Schalldämmwert aber die Handwerker die die Schlitze klopfen dürfen, werden sich freuen :bierchen::D
     
  12. R.B.

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    Da wird nichts gekloppt, Schlitze werden gefräst.

    Gruß
    Ralf
     
  13. #33 Linda2010, 21.10.2010
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    Ja, aber das Maschienchen geht doch bestimmt lockerer durch Ytong als durch KS. oder?
     
  14. R.B.

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    Herr Kaleu, das muss das Boot abkönnen. ;)

    Natürlich ist der Verschleiß höher, und für die Dosen sollte der Handwerker auch ein paar Bohrkronen als Ersatz dabei haben. Aber das weiß er ja bevor er den Auftrag annimmt.

    Gruß
    Ralf
     
  15. #35 Linda2010, 21.10.2010
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    Aber Hallo! Das steht ja auch in den Ausschreibungen drinne :D
     
  16. #36 Linda2010, 27.10.2010
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    Hulluchen,

    ich hab die Energetischen Berechnung von unserer Hütte... und kann so garnix damit anfangen :biggthumpup:

    Primärenergie 63,90 kWh/m²a, 11.105,77 kWh/a: Zulässig 64,45; 99,15%
    Endenergie 53,74 kWh/m²a, 9.338,75 kWh/a
    Heizwärmebedarf 43,43 kWh/m²a, 7.547,93 kWh/a
    H'T vorhanden 0,407 W/(m²K): Zulässig 0,450
    Anlagenaufwanfwandszahl 1,143
    CO2 14,17 kg/(m²a)

    Unsere Außenwände erreichen ein U-Wert von 0,24.

    Anforderungen sind erfüllt.

    Wandaufbau Außenwände bestehen jetzt aus 17,5 cm KS und 12,5 cm WDVS. Gastherme mit Solaranlage und Fußbodenheizung, Fenster 1,1

    Und was heisst das nun für mich? Welchem KfW-Modell entspricht das nu? Oder muss man da die Dämmung nochmal aufmotzen?

    Im Vergleich zu unserem Einfamilienwohnhaus mit 5.500 Liter Ölverbrauch im Jahr hört sich das ja traumhaft an....

    LG
    Linda
     
  17. #37 El Greco, 27.10.2010
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    Och du meine Güte...jetzt kannst damit paar Jahren heizen, das heißt das;)
     
  18. #38 Linda2010, 28.10.2010
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    Allerdings, das wäre ja 55.000 kWh die wir jedes Jahr einfach aus dem Schornstein verpuffen.
    Achja, hab nochmal die 20 Seiten durchstöbert. Er hat mit einer 32 cm dicken Wand gerechnet. Also sind es statt 12.5 cm -> 14,5 cm WDVS. Und die Fenster haben ein Wert von 1,2. Ich frage meinen Architekt auch nochmal, ob das viel Aufpreis kostet die Fenster wenigstens auf 1, zu setzten. Dürfte die Primärnergie und die Heizenergie auch nochmal um ein Paar kWh//m²a runter gehen.
     
  19. R.B.

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    Achtung, bei EnEV wird der Primärenergiebedarf unter normalisierten Bedingungen betrachtet. Das hat mit dem realen Energieverbrauch nicht viel zu tun.

    Gruß
    Ralf
     
  20. kehd

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    Warum (nur) die Fenster verbessern?
    Ein u-Wert von 0.24 ist nicht so berauschend. Wir hatten letztes Jahr schon bei ähnlichem Wandaufbau 0.21. Die Fenster waren so 1.2-1.3. Das bedeutet, durch 1m² Fenster geht soviel Energie verloren, wie durch 6m² Wand.
    Ich würde sagen, die U-Werte aller Bauteile sollten 20% niedriger sein.
     
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