70 m² Aquarienhaus geplant und und viele Fragen

solch ein bauwerk muss in allen sparten durchgeplant werden. ich empfehle mit architekt, tragwerksplaner, bauphysiker, fachplanung für haustechnik anzufangen und bei erfordernis weitere fachplaner hinzuziehen, um die gewünschten parameter abzudecken. weitere fachplaner wie vermesser, bodengutachter etc. sind in erster linie nicht für das gebäudeinnere notwendig, gehören aber mit berücksichtigt.

freundliche grüße aus berlin

 

Hallo, wir, das heißt ein kleiner Club von Aquarianer, haben auch so ein Aquarienhaus. Allerding viel kleiner nur ca. 25 qm groß. Wände sind aus 24 cm Porenbeton mit 15 cm Dämmung und Putz aussendrauf. Bodenplatte mit Ringfundament und Dämmung drunter. Die hat der Statiker gerechnet, ich weiß aber noch, dass ich mich über die Dicke gewundert habe. Die ist wenn ich mich richtig entsinne 27 cm dick mit einigem an Stahl drin. Das haben wir nicht selbst gemacht. Gemauert wurde von einem Kollegen, der Maurermeister ist.
Dach ist auch ein Pultdach, haben allerdings nur 2 elektrisch zu öffnende Dachfenster von 1x1 m ungefähr drin. Fußbodenheizung nur da wo keine Aquarien stehen. An diesen Stellen wurde auch kein Estrich gelegt. Die Unterbauten für die Becken wurden direkt auf die Bodenplatte gemauert. Dazwischen dann Styropor und Estrich, Diese Wände sind wahrscheinlich fürchterliche Wärmebücken.Für die Wände wurde Lehmputz verwendet .
Es ist eine Lüftung mit Wärmerückgewinnung installiert. Hat einer der Kollegen gemacht der Heizungsbauer ist. Die Heizung ist an die Fussbodenheizung des dabeistehenden EFH angeschlossen. An der Lüftung fallen täglich ca.20 l Wasser an.
Zudem machen wir meist 2 mal am Tag "Durchzug". Das heißt morgens und nachmittags werden für 10 Minuten Fenster und Tür offen stehengelassen. Schimmelprobleme haben wir bisher keine, obwohl man schon eni wenig einen "tropischen" Eindruck hat, wenn man reinkommt.
Das HAus steht seit 4 Jahren.
Wieviel die Beckenheizung zur allgemeine Heizung beiträgt weiß ich nicht genau, ist aber wahrscheinlich eine ganze Menge, denn der Freund der daneben wohnt, hat einen Wärmemengenzähler für die Fußbodenheizung dieses GEbäudes drin und es sind nichtmal für 30 Euro im Jahr Heizung angefallen. Stromkosten sind allerdings fast 100 Euro jeden Monat. Da ist allerdings auch Licht und die Lüftungsanlage drin.

 

Als Alternative zur FBH möchte ich mal eine Luft-Luft-WP in´s Spiel bringen, als Split-Klima auch zur Kühlung im Hochsommer geeignet. Sonst kann sich der hoch gedämmte Raum im Sommer ordentlich überhitzen und ich bin mir nicht sicher, ob man das nur durch die KWL in den Griff bekommt.

Gruß
Ralf

 

raumtemperatur, verdunstung und wassertemp. sind voneinander abhängig. ähnlich wie bei schwimmbad. nur wirst du für die aquarien eventuell temperaturen bis 30°C benötigen.

die idee von RB ist auf jeden fall interessant.

eventuell kann man auch die lichtkuppeln als gewollte wärmebrücken nutzen, so dass im winter sich dort kondensat bildet (und nicht überall anders), welches gezielt abgeleitet wird.

 

Solarthermie erwärmt zuerst einmal Wasser, genauer gesagt ein Wassergemisch (gemischt mit Frostschutzmittel). Was Du dann mit diesem "warmen Wasser" anstellst, bleibt Dir überlassen. Du kannst es für die WW-Erzeugung verwenden oder für die Heizung, oder für beides. Alles eine Frage der Anlagenplanung.

Aber bedenke, die Solarthermie liefert nur dann Erträge wenn auch die Sonne scheint, und dann muss man nur selten heizen.
Überlegenswert wäre, ob man damit auch das Wasser der Aquarien auf Temperatur halten könnte. Das würde Stromkosten für die el. Heizung sparen.

Man könnte auch überlegen, ob man PV Module auf´s Dach setzt und anstatt Strom einzuspeisen, diesen für die el. Heizung einzusetzen. Ob sich das rechnet? Da müsste man einmal mit den Zahlen jonglieren.

Gruß
Ralf

 

hallo ulrich,

planst du jedes becken seperat zu filtern? oder zentralfilter über einzelne blöcke?
so könnte man mit edelstahlwellrohr (zu einer spindel gebogen giebt das super wärmetauscher) in den klarwasserkammern der filterbecken
das wasser über die zentralheizung beheizen. so kannst du dann durch einfaches drehen am RTL-ventiel mit fernfühler den block (zb 10 becken) aufs halbe grad genau einstellen.
in den meisten diskuszuchtanlagen die ich bis jetzt gesehen hab wurde das so realisiert. die abwärme die dir die becken dann bringen reichen normalerweise locker als raumheizung aus...



di rückseite der becken isolieren und die auslüftung der feuchten luft über einen einfachen lüfter realisieren.

zusätzlich zur sicherheit noch heizkörper oder FBH in den raum und gut...

gut deine becken für normale zierfische haben nur ca 23-26° und die diskuszuchtanlagen ca 28-30°

aber in den (meist kellerräumen) in denen die dickus-zuchtanlagen standen war es egal ob winter oder sommer immer sehr warm...

viele grüße
pascal

 

Kann ich.
FBH = Fußbodenheizung
KWL = Kontrolliere Wohnraumlüftung

oder hier nachlesen.

http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?t=23837

Dein Wort in Gottes Ohr, ich kenne das auch anders.

Alles eine Frage der Regelungstechnik. Man muss auch daran denken, was passiert wenn im Sommer die Sonne auf die Kollies knallt und sich Dein Raum bereits auf tropische Temperaturen aufgeheizt hat.

Wenn es gewerblich genutzt werden soll, ist mit einem getrennten Wärmeerzeuger die Abrechnung einfacher. Ich hatte oben schon geschrieben, dass ich ein LWP Konzept favorisieren würde (kein Gas).
Was das mit Wandheizung zu tun hat, erschließt sich mir jetzt nicht.

Jain. Die Energie die in den Raum geht ist kaum kontrollierbar. Das wird zu einer erhöhten Temperaturwelligkeit führen. Das würde ich nicht machen, auch wenn man durch einen wasserführenden Ofen die Sache etwas entschärfen könnte.
Unter´m Strich würde diese Lösung nach meinem Geschmack auch zu teuer.

Gruß
Ralf

 

Geht nicht, gibt´s nicht. Das kann man rechnen und die FBH Rohre an einer evtl. notwendigen Bewehrung befestigen.

Mit Empfehlungen ist das so eine Sache. Einfach mal ein wenig im I-Net stöbern. Stichwort "Split-Klima", dann aber auch an die Einsatztemperaturen denken. Soll ja auch bei -10°C AT funktionieren, und dann spielt die Abtauung eine Rolle.

Im Prinzip nimmt die ganze Masse des Raums die Energie auf, aber so ein Holzofen sorgt punktuell für eine (relativ) hohe Temperatur. Zudem kommt dann noch das Thema Schornstein, Schornsteinfeger auf Dich zu.

Gruß
Ralf

 

Ist nicht mein Spezialgebiet. Ich würde aber nicht nur auf den Wandaufbau vertrauen, sondern die Luftfeuchtigkeit aktiv "regeln". Bei der Menge Luftfeuchtigkeit die da anfällt wird wohl jedes Mauerwerk überfordert. Man könnte ja die verschiedenen Wandaufbauten simulieren damit man Klarheit bekommt.

Die Heizlast sollte man rechnen. Nachdem auch die E-Heizung in den Aquarien einen erheblichen Beitrag leisten werden, wird wohl die kleinste LWP ausreichen. Genaueres weiß man wenn Zahlen vorliegen und gerechnet wurde.

Die LP150 dürfte den kompletten Rauminhalt einmal pro Stunde austauschen. Das sollte abhängig von der Luftfeuchtigkeit ausreichen.

Die Frage ist, was für Heizflächen sind im Haupthaus vorhanden, welche Entfernung, welche Heizlast? Zumindest über den Gasverbrauch könnte man einmal grob schätzen. Ansonsten gilt auch hier, Heizlastermittlung durchführen (lassen).

Eine Sole-WP die Anbau und Haupthaus versorgt, wäre eine Alternative. Ohne Zahlen zu kennen kann man aber nur raten.
Man beachte auch, dass getrennt abgerechnet werden muss wenn der Anbau gewerblich genutzt wird.

Schwer zu sagen. Wie wird der Raum eingerichtet? Wie hoch werden die Wände mit "Aquarien" zugestellt?

Ich möchte noch einmal das Thema Luft-Luft in´s Spiel bringen. Man könnte auch einen Gebläsekonvektor an die WP anschließen. Das hätte den Vorteil, dass man relativ schnell auf Veränderungen der Lufttemperatur reagieren kann. Denkbar wäre damit auch eine Kühlung im Sommer.

Gruß
Ralf

 

hallo Ulrich,

bei uns gabs mal eine zoohandlung in einer großen alten fabrikhalle,
die halle war riesig und schlecht gedämmt und die becken in der kalten halle haben strom gefressen ohne ende- der zoohändler hat die fische dann deswegen ausquartiert in eine angebaute
"kühlzelle" das sind sandwichmetallwände (ich glaub alu) die mit schaum gefüllt sind. der boden war edelstahl riffelblech.

der aufbau war denk ich mal absolut feuchteunempfindlich da er den raum desöfteren "geflutet" hat

ich hab keine ahnung was sowas kostet und obs in frage kommt bei dir-
ist aber vielleicht ganz gut geeignet für deine zwecke...

die beheizung über die raumtemp. höhrt sich plausiebel und logisch an
aber hast du bei den wassermengen auch schonmal dran gedacht ob es dir möglich ist die wasserwechseltemparatur einzuhalten. denn wenn du etwas zu kühl wechselst dauert es mitunter sehr lang bis sich die temp wieder fängt.

ich hab bei meinen eletrn im heizraum (durchwegs30°) mal ein paar jahre diskus gezüchtet und hab auch gedacht das geht nur über die raumtemparatur-
hatte auch immer ca 28°-29° in den becken- aber wehe ich hab zu kühl gewechselt und zb nur noch 25° in den becken gehabt so hat das bestimmt
1,5 tage gedauert bis ich wieder bei 28° war.
weshalb ich dann doch E-stabheizer eingesetzt habe (der stromzähler und die EON haben sich dann bedankt...)

bei deinem vorhaben 200 becken a 300 liter (=60 m3 wasser)
selbst bei nur 30-40% die woche sprechen wir über eine wechselwassermenge von ca 20 000 liter wasser.
hast du die möglichkeit diese menge mit der gewünschten temp. aus dem hahn (warscheinlich mehrere hähne gleichzeitig) zu lassen??

ansonnsten ist einzelfilterung über HMF und luftheber natürlich absolut top...

was züchtest du denn eigentlich alles?

 

Könnte funktionieren.

Und wie möchtest Du das Wasser sonst auf Temperatur bringen/halten? Nur über die Raumtemperatur? Das würde bedeuten, dass die RT deutlich über der geplanten Wassertemperatur liegen muss.+

Für so einen einfachen Raum kann man das über die Flächen und Materialien rechnen. Ob DU das kannst, kann ich nicht sagen.

Lass einen Fachmann ran. Technisches Verständnis reicht nicht aus. Man braucht auch das passende Material, Werkzeuge, und Erfahrung im Umgang damit. Vielleicht kann man mit dem Fachmann eine Art Arbeitsteilung vereinbaren. Das darf aber nicht dazu führen, dass er dadurch die doppelte Arbeit hat, sonst lohnt es sich für keinen von Euch beiden.

Zu einzelnen Herstellern äußere ich mich nicht so gerne, denn alle Geräte funktionieren und einzelne Meinungen sind selten objektiv.

Das wäre technisch machbar. Alles eine Frage der Planung. Beide arbeiten auf mit Wasser befüllte Heizkreise.

s.o.
Die Dinger sind nicht gerade günstig, aber für den einzelnen Raum reichen ein oder 2 Stck.

Gruß
Ralf

 

hallo Ulrich,

mit der schmerlenzucht hast du dir aber was vorgenommen:-)
ich glaube die prachtschmerle zb wurde noch nie in aquarienhaltung erfolgreich
vermehrt.... - aber ist das rentabel?

zu den wärmetauschern aus edelstahlwellrohr- die bekomst du bei jedem heizungsbauer. ist das wellrohr mit dem die solaranlagen ageschlossen werden
giebts auf 5 und 10 meter rolle in verschiedenen discken mit aufschraubbaren gewinde- daraus kannst du dir dann eine wärmetauscherspirale biegen und die dann wie einen heizkörper anschließen
regeln kannst du ads über ein RTL ventiel mit fernfühler wie es für schwimmbäder viel verwendet wird (zb von heimeier die gehen dann von ca 20-35° aufs halbe grad genau)

wenn evtl einige größere becken geplant sind kann man diese spiralen auch leicht hinter einem HMF anbringen (ich heize mein 720er so)

zum wandaufbau wird dir sicher noch von den profis hir geholfen

viele grüße
pascal

 

Mit der Zeit wird sich ein Gleichgewicht einstellen, aber wenn das nicht "ewig" dauern soll, muss über eine erhöhte Raumtemperatur die Wärme schneller von der Luft in´s Wasser transportiert werden.
Ich habe keine Ahnung wie empfindlich solche Fische sind und wie genau die Wassertemperatur gehalten werden muss, oder ob es denen was ausmacht wenn sie mal ein paar Tage in kälterem Wasser schwimmen müssen.

Zur Heizlast, da rechnest Du einfach mal über die Flächen.

Bsp.: Die Wand hat einen U-Wert von 0,2W/m2K
Je nach Region liegt die min. Außentemperatur bei sagen wir mal -14°C, die gewünschte RT bei 24°C, macht ein dT von 38K.

d.h. 7,2W pro m2 Wandfläche.

So kannst Du alle Flächen "rechnen", und dann ergibt die Summe Deine Heizlast die durch Transmission verursacht wird.
Dann noch die Lüftung hinzu, und schon hast Du einen Richtwert.

Gruß
Ralf