Lohnt Wärmepumpe bei 10kwh/m²a ?

ja, im prinzip immer, wenn man ein faires angebot und eine gute anlage bekommt.

wenn ich die letzten anlagenpreise so sehe, inkl. allem außer brunnen bei grundwasser oder erdarbeiten bei erdkollektor, kamen bei häusern mit ca. 200m² fußbodenheizfläche immer preise unter 30k€ bei raus.
der unterschied in der leistung der WP. also ob nun 8 KW, 1 0KW oder 12 KW, ist dabei gar nicht so ausschlaggebend.

das kann ich guten gewissens mit gas oder anderen brennerheizungen mit fußbodenheizung vergleichen.

wenn ich da:
- den schornstein
- anschlußkosten gas, - oder pelletlager, oder öltanks rechne,
- den platz für pelletlager oder öltanks, (auch wartungsaufwand dafür)
- den notwendigen zuluftaufwand (meist als wärmebrücke)
- kondensatleitung,
- gaszähler,
- kaminkehrer
...

wenn die WP ohne heizschwert läuft, rechnet sich die investition über den verbrauch alle male. alles andere (brenner und hausanschluß gas, heizöltanks oder pelletlager) gibts ja auch nicht geschenkt.
das einzige, bei dem ich immer zweifele ob es sich rechnet sind die solebetrieben erdsonden, hier entstehen ja nicht nur recht auffällige bohrkosten, sondern durch die solepumpe auch betriebskosten.

 

Siehste...

...

und wennste ne anständige Dämmung hast, kommste nach Heizlastberechnung locker mit ner 6KW-Luftpumpe aus, wo Dich die Anlage bummelige 6-7 Mille kostet.

Kannste auch eine mit 10KW nehmen, die kann auch kühlen, die kostet halt nen bischen mehr.

Und weil man die Erdsondenbohrung spart, kann man die Kosten denn auf die dvdk-Anlage draufsatteln. Das nennt man dann Gewinnoptimierung

 

karotte!!!!
und wie machst de wasser warm?
ne du, ... rechnenfehler bei dir. ich gehe mal immer von FBH aus.
sonst tät ein nettes klimagerät ja reichen.

 

reicht ja auch...

...

Wir dämmen halt anständig

ansonsten: siehemlss signatur

 

Na wie denn, mit der WP natürlich. So lange da nicht ständig eine Fußballmannschaft unter der Dusche steht, macht das die WP so locker nebenbei mit.

Wenn dann die FBH und die komplette Sanitärinstallation in den 30T€ mit drin ist, kann das schon hinhauen. So ein Wellness-Tempel kann schon Geld kosten

Gruß
Ralf

 

hey möhre,
meine bauherren bekommen auch anständig bajuwarisch gedämmt
hier gibts ja auch einen t07; t08 , ein porenbetonwerk, diverse echt bayerische zimmerereien nix schweden

 

@ rb,
bei 6KW heizlast, darfst de noch ein paar extrawatt für WW rechnen.
geht trotzdem schlecht mit klimaanlage

 

Extrawatt gibt´s nicht, 10 Liter WW pro Tag und Person müssen reichen.

Viele Grüße
Ralf

 

Jeder muss für sich selber rechnen, dass wenn ich einen extra Raum für Öl oder Pellets brauche, die Rechnung anders aussieht ist logisch.

Für eine Brennwerttherme brauche ich übrigens keinen extra Schornstein, kosten für Abgasmessung vom Schornsteinfeger fallen allerdings an.

Für mich wäre eine LWP nur unwesentlich teurer gewesen, leider kostet der Pumpenstrom bei uns ca. drei mal soviel wie Erdgas, also muss die Anlage mindestens eine Taktzahl von 3 erreichen damit ich keine Minus mache, und das schafft sie nicht. Außerdem verheize ich dann „billigen“ Atomstrom!


Gruß
Karsten

 

Wie meinst Du das?

Ein Brennwerter braucht ein LAS, und Mehrfachbelegung ist auch nicht so einfach möglich.

Gruß
Ralf

 

Richtig !

Allerdings möchte ich sehen ob die WP nach 30 Jahren noch funktioniert. Auch eine WP hat Wartungskosten und vor allem eine begrenzte Lebensdauer.
Was für eine MTTF geben die Hersteller für die WP eigentlich an?
Was für eine MTTF haben die Wärmetauscher.

Ich denke wenn man das realistisch rechnet, finanziell lohnt sich eine WP nur selten. Aber ökologisch schon.
Das ist wie mit dem Mehr an Dämmung, gut für den Komfort (bei Dämmung) und gut fürs grüne Gewissen. Und das ist ja auch nicht zu verachten.
Ich bin da der Meinung man sollte nur ehrlich sein und nichts schönrechnen (gilt für alle Alternativen)

 

Gerade ökologisch lohnt sie sich ME nicht!
Bis der Strom an der WP ist, hast rund zwei Drittel der Primärenergie verloren. Dann holt die WP - wenn es gut geht - im Schnitt genau diesen Anteil wieder rein.
Hätte man also das Gas genausogut gleich dezentral im Haus verbrennen können (mit einen volkswirtschaftlich betrachtet kleineren Anlagenaufwand)!

So, und wo ist nun die Verbesserung der Umweltbilanz???

Sinnvoll wären daher ME gasbetriebene WP, aber wo sind die...?

 

Wartung ist so eine Sache, was will man da wirklich warten? Genau betrachtet besteht so eine Kiste doch nur aus ein paar Teilen. Wie oft wartest Du Deinen Kühlschrank?

Eine MTBF für die komplette WP habe ich noch nicht gemacht, wäre mal eine interessante Sache. Die Kompressoren sind meist die Schwachstelle, und die haben je nach Hersteller und Typ problemlos 20.000h, typ. 40.000 bis 50.000h.
Unterstellen wir jetzt mal 2.000h pro Jahr, dann kannst Du selbst rechnen.

Was meinst Du mit "Wärmetauscher"? Bei DV ein paar Meter CU Rohr, oder ein Platten-WT in einer Sole, oder den Luft-WT?

Gruß
Ralf

 

Habe mal gegoogelt die mittlere Lebensdauer von WP wird von den Herstellern mit 15 bis 20 Jahren angegeben. Nicht gerade viel.

Das Netz ist übrigens voll von Leuten mit defekten Wärmetauschern bei allen Arten von WP Systemen. Ja auch die Verrohrung ist für mich ein Wärmetausche, aber vorallem der sekundäre im Speicher.

Zum Thema Wartung bei Industriellen Kälte-Kompressoren ist eine regelmäßige Wartung vorgeschrieben, die umfasst u.A. die Kontrolle auf Dichtheit des Kühlmittelkreislaufs. Möglich dass da auch was bei Wärmepumpen kommt.

@Julius. Stimmt. Ich hatte das nicht bedacht, also muß man dazufügen, dass es nur ökologisch sinnvoll ist wenn der Strom aus Alternativen Energiequellen (eigentlich ja Energiewandlern) stammt.

 

Ja gasbetriebene WP und dann das Gas mittels Holzvergaser erzeugen. Das wäre ne klasse Lösung.

Wie funktionieren eigentlich die gasbetriebenen Campingkühlschränke?

 

Was glaubst Du wieviele Verschleißteile in dieser Zeit in einem Öler oder einer Gastherme gewechselt werden müssen.
Nach 10 Jahren hast Du den Kaufpreis der Therme noch einmal in Form von Wartung und Verschleißteilen draufgelegt.

Der WT im Speicher ist ein ganz anderes Thema, das betrifft alle Arten von Wärmeerzeugern und hat mit der WP nichts zu tun. Der WT zwischen Kälte- und Heizkreis hält, richtige Betriebsweise vorausgesetzt, ewig. Etwas überspitzt formuliert, sind das nur ein paar Blechplatten, mehr nicht. Auch über die Lebensdauer von CU Rohren müssen wir wohl nicht diskutieren. Wenn die kritisch wären, müsste man alle paar Jahre eine Unmenge Heizungsinstallationen austauschen, die ja oftmals in CU ausgeführt wurden.

Gruß
Ralf

 

Und Du bist der Meinung...

... Dein Gaskocher funktioniert auch nach 30 Jahren noch?

Und der Gaskocher hat keine Wartungskosten?

 

ja und? wo hängst Du denn...

... bei Deinen U-Werten?

dein Schwammstein schafft doch bestenfalls 0,15

Und die 50cm im Dach möcht ich mal von ner bayerischen Zimmerei sehn

Aber na ja, für die Bayern reicht sowas

 

Jepp, aber bei vernünftiger Auslegung und Betriebsweise halten sich die "Takte" in Grenzen. Zudem steckt in einer vernünftigen WP ein Sanftanlauf der auch den Kompressor schont.

Gruß
Ralf

 

Schwammerl ist doch was völlig anderes.

Gruß
Ralf