Außenmauerwerk aus Ytong

Und wer plant den Kram??? Auch das BU?
Es gibt wenige Bauunternehmen, die wirklich planen können. Und wenn, dann treten sie in der Regel als GÜ auf.

 

Ich hatte oben schon durchblicken lassen, dass Deine Anforderungen entscheidend sind. Je nach Anforderungen kann Variante A am günstigsten abschneiden, oder Variante B oder auch Variante C.

Oben hast Du geschrieben, dass Dir Schallschutz sehr wichtig ist. Hier müsste man beispielsweise die Anforderung etwas genauer spezifizieren, und schon könnte man 3 verschiedene Wandaufbauten durchrechnen die diese Anforderung erfüllen, anbieten lassen, und dann vergleichen.

Theoretisch kannst Du alle Anforderungen mit allen o.g. Steinen erreichen, alles nur eine Frage des Aufwands.

Ein Beispiel.

Dein Haus soll "nur" EnEV 2009 erreichen. Das ist mit PB und Ziegel monolithisch möglich, bei KS brauchst Du auf jeden Fall ein WDVS. Unter´m Strich dürfte die Porenbetonwand am günstigsten abschneiden, Ziegel etwas teurer, KS+WDVS noch teurer.
Soll jetzt ein höherer Dämmstandard erreicht werden, dann braucht´s auf jeden Fall bei allen ein WDVS. Dann hat vermutlich die KS-Wand mit WDVS die Nase vorn.

Das gleiche Spiel macht man dann auch noch bezüglich Schallschutz und evtl. weiterer Kriterien..

Erschwerend kommt hinzu, dass die Preise stark regional abhängig sind. Es gibt Gegenden, da wird vorzugsweise mit Ziegeln gebaut, dort sind Ziegel tendenziell günstiger als in Gegenden in denen vorzugsweise KS verbaut wird.

Du siehst, DEN günstigsten Stein gibt es nicht. Es gibt nur den für Dein Haus (gem. Deinen Anforderungen) am besten passende Stein.

Gruß
Ralf

 

Ralf. Im Prinzip hast du Recht. Aber das Haus soll doch lt. Aussage sowieso verklinkert werden. Also entstehen diese Kosten sowieso. Daher würde man kein WDVS brauchen sondern eine Kerndämmung. Und damit dürfte ein 2-schaliger Wandaufbau wieder in die Preisregionen der anderen Varianten kommen bzw. der Unterschied nicht so groß ausfallen. Oder sehe ich das total falsch?

Ob die Tragschale aus KS, einem schweren Ziegel oder was anderem besteht kann man ja dann mit dem Unternehmen abklären. Was die am meisten verbauen bzw. am günstigsten herbekommen.

Gruß Flo

 

Oder eben, was am besten in Bezug auf eine evtl. gewünschte hohe Schalldämmung ist!
Das könnte sehr gut die Variante KS, Kermdämmung und Verblendmauerwerk sein.

 

Sorry, da habe ich etwas zu allgemein geschrieben. Ich wollte ihm nur klar machen, wie man so eine Entscheidung angeht, und dass es da keine pauschale optimale Lösung gibt.

Gruß
Ralf

 

Hallo zusammen....
mal wieder amüsant zu lesen wie eine einfache Frage hier abdriftet....

Ohne Position für einen Baustoff zu beziehen.... Ja diese Eigenschaften die Dein Bauunternehmer beschreibt sind zutreffend...

Außenwand Ytong für den Wärmeschutz und für die Innenwände KS für Wohncomfort und evt. Lastabtragung für die Innenwände....

Wenn der BU Dir das so anbietet ist es Deine Wahl aber er wird sich mit den Materialen wohl auskennen....

Zudem vertragen sich Ytong und KS recht gut.....

Beste Grüße
der Harald

 

Ich habe mich schon immer gefragt, wozu man einen Planer braucht, wenn es doch so einfach ist.

Gruß
Ralf

 

Das gilt aber auch für andere Materialkombinationen.

Porenbeton keine wesentlichen Nachteile? Naja, mir fiele da ein:

• Befestigungen nur mit speziellen Porenbetondübeln
• Geringe Druckfestigkeit -> Lastpolster -> Wärmebrücken
• Feuchteschutz beim verarbeiten hochgradig wichtig
• geringer Schallschutz
• WK II Montage von Fenstern nicht gegeben
• ...
• ...

 

Und wozu ein gut dämmender Stein wenn sowieso Klinker gewünscht und Kerndämmung notwendig wird?

Aber die Welt ist ja so einfach.

Gruß
Ralf

 

Soooo.....isses...

EFH ist ja nicht gleich das Burj Dubai da wäre ich etwas vorsichtiger

 

Nette Argumente aaaaaaber.....
- Was gegen die Dübel zu sagen? Für jeden Baustoff gibt es spezielle Dübel...also so what?!

-Druckfestigkeit reicht völlig aus. Es kommt ja auf den Sigma 0 wert an und da reichen 0,6 aus, um ein EFH ohne Probleme zu bauen... Wenn nicht den Statiker wechseln...

-Wärmebrücken.... Wo denn? Durch die großen Fugen, oder die inhomogene Füllung?

-Feuchteschutz hochgeradig aufwendig... Ich lach mich schlapp... Abdecken, damit die Füllung nicht nass wird?! Ytong ist ein homogener VOLLSTEIN.... abdecken wie man es mit den anderen machen SOLLTE und dann ist gut....

-Schallschutz im gleichen praxistauglichen Rahmen ... Vor allem ist der Schallschutz nachweisbar dank Massenkurve... Die Schallschutzwerte der gefüllten Ziegel sind nirgendwo normativ geregelt....by the way

- ETC.

Das Spiel kann man endlos führen....bzw. könnte ich so eine Liste aus dem Stehgreif für Ziegel schreiben....aber lassen wir das.

Beste Grüße
der Harald

 

Harry.

Du würdest also wirklich in Verbindung mit dem gewünschten Klinker und dem hohen Schallschutz wirklich z.B. einem 36,5 Ytonng mit Z.B. 0,8 empfehen und einen 11,5 Klinker davorsetzen? Hätten wir mind 48 cm Wandstärke und einem Dämmwert von ca. 0,20.

Bei gleichem Dämmwert und KS 17,5 (2.0/20) und Klinker 11,5 (blieben 19 cm für die Dämmung. 14 cm würden aber reichen bei WLS 0,32 Dämmung und bei PUR wärs noch weniger. Preislich evtl. sogar günstiger als deine Lösung und einiges an qm gewonnen. Auch wären Innen- und A-wände aus dem gleichen Material.

Was spricht für deinen Wandaufbau?

 

Ich habe mich wohl irgendwie unklar ausgedrückt.... oder etwas überlesen...

Am Anfang war die Rede von Ytong A-wand....und KS Innenwänden.
Das war der Ursprungsbeitrag.

Monolithische Bauweise Innenputz-Stein-Außenputz und Ende. Ohne Verklinkerung..... Für den Schallschutz (je nach Fensterfläche) gute Fenster einbauen...

Da es jetzt wohl eine "Funktionswand" werden soll ändern sich natürlich die Rahmenbedingungen....
Funktionieren wird dieser Wandaufbau auch aber der Kunde sollte entscheiden, welche Aufbau er möchte bzw. was ihm der BU anbietet....

Das eine verklinkerte Wand billiger sein soll halte ich aber für nicht richtig. Allein die Lohnkosten bei der Funktionswand werden deutlich höher sein als bei der monolithischen Lösung.
Das leuchtet auch ein, da ich bei der monolithischen Ytong Lösung nur einmal Mauern muss. Bei der Verklinkerung + Dämmung werden mehr Lohnstunden in Rechnung gestellt.....

Hoffe ich konnte das kleine Missverständnis etwas auflösen....

Gruß