Dachbodenausbau doppelt so teuer wie Angebot

Diskutiere Dachbodenausbau doppelt so teuer wie Angebot im Baupreise Forum im Bereich Rund um den Bau; Hallo, da ist mein erster Beitrag hier; bitte um Nachsicht, falls ich das falsche Forum erwischt habe... Mein Problem: Ausbau unseres...

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  1. #1 Hans Wurst, 03.03.2011
    Hans Wurst

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    Hallo,
    da ist mein erster Beitrag hier; bitte um Nachsicht, falls ich das falsche Forum erwischt habe...

    Mein Problem:
    Ausbau unseres Dachbodens (c.a. 90 qm) - Angebot der ausführenden Firma belief sich auf 10.600,-- € inkl. MwSt (darin waren auch das verlegen des Bodens und der Einbau der Türen mit drin = rd. 3.000,--).
    Bis dato habe ich 5 Rechnungen erhalten, die sich zusammen auf etwa 15.000 € belaufen - die ersten 3 davon habe ich bezahlt (c.a. 10.000 €). Fussboden und Türen sind aber nicht gemacht worden, da wir das selbst erledigt haben.
    Auf der letzten RE stand auch nichts von Schlußrechnung... dachte, das ist so üblich?

    Auf mein Anfragen bei den Handwerkern, warum da jetzt fast doppelt so teuer ist wie im Angebot, bekam ich die lapidare Antwort. "ist halt so, konnte man vorher nicht wissen" :mauer

    Wenn eine Fachfirma ein Angebot abgibt, ist sie daran doch sicher in irgendeiner Form gebunden, oder? Wieviel % "mehr" sind denn da statthaft?

    Für Antworten vielen Dank im voraus!
     
  3. #2 Gast943916, 03.03.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    schwierig sich dazu zu äußern, wir kennen ja das Angebot nicht...
    basiert es auf Stundenbasis?
    Festpreis?
    Nach Aufmass?
    Und gaaanz wichtig: was steht in euerem Vertrag?


    Gipser
     
  4. #3 Manfred Abt, 03.03.2011
    Manfred Abt

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    Hast du denn der Firma vorher alle Informationen gegeben, die sie zur Erstellung des Angebotes benötigen?

    Und hat sich gar nichts geändert, keine zusätzlichen Arbeiten, keine nicht vorher erkennbaren Erschwernisse?

    EP-Vertrag?
    Pauschale?
    mündlich?
    schriftlich?
    Aufmaß?
    Mengenermittlung?
    Planung?
    Bauüberwachung?
    Rechnungsprüfung?

    Diese Frage ist mal wieder nicht beantwortbar, da hier niemand euer Vertragsverhältnis kennt und dies - vor allem die wirklich relevanten Details - sich auch nicht übers Forum aufdröseln lässt.
     
  5. #4 Gast943916, 03.03.2011
    Gast943916

    Gast943916 Gast

    der Antwort auf seine Nachfrage nach zu urteilen, glaube ich nicht es hier mit einer Fachfirma zu tun zu haben...
    kennen wohl beide Parteien nicht


    Gipser
     
  6. #5 Hans Wurst, 03.03.2011
    Hans Wurst

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    Also im Angebot wird von 160 Stunden ausgegangen - tatsächlich sind es jetzt schon 300. Beim Material ist wesentlich weniger dazugekommen. Es sind hauptsächlich die Kosten für die Arbeitsleistung, die so immens aus dem Ruder gelaufen sind. Außer dem Angebot habe ich nichts - keinen Vertrag o. ä.

    Sicher kam "bisschen was dazu", aber nach meiner Meinung hat die Fa. ein zu günstiges Angebot angegeben und den Auftrag abzugreifen... :(
     
  7. #6 Ralf Dühlmeyer, 03.03.2011
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    Natürlich haben Sie einen Vertrag. Nur keinen mit 25 §§ und viel Text, sondern einen mündlichen.
    Ob bei einem Angebot mit geschätzten Stunden und vereinbarter Vergütung nach Aufwand eine solche Erhöhung statthaft ist, kann wohl nur ein Baujurist beurteilen.
    Allerdings kann es sein, dass Sie deutlich mehr als das Angebot schon bezahlt haben (50% Überschreitung), ein Indiz für die Berechtigung der Mehrstunden sein - zumindest für den Richter.
     
  8. #7 Lukas, 03.03.2011
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    Wer das Meiste vergisst, bekommt den Auftrag.

    Wie naiv muß man denn sein, zu glauben, einen 90m²-DG-Ausbau für 10.000€ zu bekommen?

    Gruß Lukas
     
  9. #8 Lebski, 03.03.2011
    Lebski

    Lebski Gast

    ik machen gudd. niex broblem, ich schwör. nix viel geld. 1+60 stunde odar so.

    Später dann, während der Ausführung:

    da nix schön? machen weg... machen neu da? nix broblem, cheffe.
    foile unter tafel? ik nix foile. machen rein? gudd, ik mach.

    Der Baujurist wird sich freuen. :bau_1:

    Sorry für die Übertreibung. Aber wenn man so an ein Vorhaben heran geht, ist es fast zwangsläufig, dass es so endet wie hier. Normal kommen noch eine Menge Mängel dazu, aber es ist ja noch nicht allet Tage Abend.
    Planung, Ausschreibung, Überwachung sind erst mal Sache des Auftraggebers. Und dieses gefasel von Fachfirmen. Was war das für eine Fachfirma? PlanungsArchitekturTragwerksberechnungZimmereiTrockenbauElektroSchreinerGlaserGipserEstrichmeisterfachbetrieb?
     
  10. #9 Baufuchs, 03.03.2011
    Baufuchs

    Baufuchs Gast

    @HansWurst

    Angebot kopieren, Namen unkenntlich machen, einscannen und hier einstellen.

    Dann schaun mer mal...

    Bis dahin: Nix genaues weiss man.
     
  11. #10 Hans Wurst, 03.03.2011
    Hans Wurst

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    Danke schon mal für die Antworten. Werde das so machen, wie Baufuchs vorgeschlagen hat - aber erst morgen...
     
  13. #11 Hans Wurst, 03.03.2011
    Hans Wurst

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    Wir hatten 2 Angebote und haben uns für das etwas höhere entschieden, da die Fa. am Ort ist.
     
  14. #12 Hans Wurst, 04.03.2011
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    Guten Morgen; hier ist das Angebot:

    wie gesagt, Fußboden und Türen wurden nicht von der Firma gemacht!
     
  15. #13 Lebski, 04.03.2011
    Lebski

    Lebski Gast

    Die Angabe ca. (für circa) vor der Stundenanzahl ist ein Freibrief.

    Dadurch ist das Angebot hinsichtlich der Arbeitszeit völlig unverbindlich. Den Punkt hättest du besser klären müssen. Das ist nur eine persönliche Meinung.
     
  16. #14 Lukas, 04.03.2011
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    Und dann 28m² GK??? Mal so als Beispiel.

    "Spezialfacharbeiter" ist kreativ. :D ;)

    Gruß Lukas
     
  17. #15 Baufuchs, 04.03.2011
    Baufuchs

    Baufuchs Gast

    Sind doch nur die Feuchtraumplatten.:28:

    Die übrigen fehlen völlig, laufen wohl unter "Sonstiges gem. Einzelaufstellung".

    Ganz unten: "Abrechnung erfolgt nach tatsächlichem Aufwand".

    Mal § 650 BGB (2) lesen und Anwalt fragen.
     
  18. #16 Hans Wurst, 04.03.2011
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    zur Erklärung: die "normalen" Platten wurden bereits von der Fa. geliefert, die mit dem Projekt ursprünglich betraut war

    28 qm für´s Bad passt schon
     
  19. #17 Ralf Dühlmeyer, 04.03.2011
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    @ Baufuchs

    Deswegen sagte ich ja, die bereits erfolgte Zahlung einer deutlichen Summe oberhalb des Angebotes könnte die Sache spannend machen.
    Ein guter Gegenanwalt und ein wehrloser Richter könnten daraus zumindest einen mündlich erteilten Auftrag für die schon bezahlten Summen machen, wenn nicht mehr.
     
  20. #18 Hans Wurst, 06.03.2011
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    Keine weiteren Meinungen?
     
  21. #19 Manfred Abt, 08.03.2011
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    Baufuchs hat unter #15 alles gesagt.
     
  23. #20 klausimausi, 08.03.2011
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    Bin auch neu hier, deshalb möcht ich nur sagen, da es wirklich eine Sauerei ist wenn mann so was hingeschmiessen bekommt. Fühle mit dir.
     
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