Nochmals Kommunwand

Hallo Zusammen,
also auch wir haben das Problem einer alleinstehenden DHH. Wir wissen nicht, wann die andere DHH gebaut wird. Der Grundstückseigentümer will vererbpachten...

Als Kommunwand hat mein BU laut Baubeschreibung vor:
Herstellen der Schallschutzwände für Kommunwände mit Schallschutzfüllziegel SFzG d = 17,5 cm, Mörtelart: MG IIa, Ziegelrohdichteklasse 1,8 kg/kdm verfüllt, Druckfestigkeitsklasse 12 n/qmm
Hinzu kommt an anderer Stelle der Baubeschreibung sinngemäß: Einbau von Haustrennwandplatten zwischen den DHH, pro Kommunwand eine Platte aus Steinwolle 2 cm, die Gesamtdicke sei dann 4cm und übertreffe die DIN4109

Mein Problem ist jetzt, dass weder klar ist, wann und ob eine 2. DHH gebaut wird. Hinzu kommt das Problem, dass der etwaige Nachbar ja auch versetzt bauen könnte. Vertraglich abgeklärt habe ich mit dem benachbarten Grundstückseigentümer, dass ich für eine Dämmung überbauen darf.

Ich bin mir jetzt total unsicher und habe Angst wegen Feuchtigkeitsschäden etc.
Gehe ich wie geplant bis 2 cm ans Nachbargrundstück und dämme provisorisch, oder gehe ich weiter weg und baue bsw. die geplante Kommunwand mit einer dickeren Dämmung mit Außenputz. Vielleicht könnte das dann ja so bleiben, wenn dann später doch die andere DHH gebaut wird? Eine normale 36,5 Ziegelwand kommt wohl nicht in Betracht, weil dann insbes. unser Technikraum zu klein wird und die max. Hausbreite bereits ausgeschöpft wird.
Was ist günstiger und vor allen Dingen sinnvoller? Ich frage mich, ob die geplante Kommunwand ausreicht, wenn die andere DHH versetzt gebaut wird, dann stünden evtl. einige Meter meiner Kommunwand allein und ich hätte nur 2cm Platz für Dämmung bzw. Putz
Ich habe bereits die Suchfunktion benutzt, ein alter Thread wurde leider an der interessanten Stelle geschlossen... Vielen DANK!

 

Zunächst einmal herzlichen Dank für die kompetente Beratung! Bei Ihrer Lösung hätte ich aber doch ein Problem, wenn der Nachbar "versetzt" anbaut, oder nicht?

 

Mir fällt gerade noch ein: Meinen Sie jetzt eine 17,5 er PFZ Wand (wie geplant) + Steinwolldämmung und Putz? Könnte die Dämmung und der Putz dann nicht beim Anbau der anderen DHH so bleiben? Ich müsste dann halt nur um ein paar cm weiter von der Grundstücksgrenze weg rücken und hätte keine Rückbaukosten (Gerüst, Entsorgung etc.).

 

dann müsste ich aber doch bei versetzter Bauweise des Nachbarn den "freistehenden Teil" meiner Kommunwand auch wieder zurückbauen und hätte nur 2 cm Platz für Dämmung und Putz, sonst würde ich ja auf das dann bebaute Grundstück überbauen. Das würde doch kein Nachbar mitmachen, oder sehe ich das falsch?

Mein BU schlägt jetzt vor, eine 36,5 er Außenwand aus normalen Mauerziegeln WLZ 0,09 zu erstellen. Diese müsste nicht zwingend verputzt werden. Mehrkosten ca. 6.000,- EUR.
Problem sehe ich darin, dass dann mein Haus über die maximale Hausbreite laut BPlan kommen würde. Die Räume könnte ich kaum kleiner machen. auf der einen Seite wäre dann der Technikraum wohl zu klein und auf der anderen Hausseite hätte ich zwischen den Arbeitsflächen der Küche nur noch ca. 100 cm. Außerdem sind die Kosten nicht gerade vernachlässigenswert. Würde so eine Ziegelwand die Witterung überhaupt unverputzt überdauern...

Falls man die Außenwand einfach ausreichend verstärken könnte, wie es der BU vor hat, Könnte man dann selbiges Ziel vielleicht auch z.B. mit einem 24 PFZ erreicht werden? Dann hätte man zumindest 12,5 cm gespart...

 

Wir bauen ja schlüsselfertig, also eigentlich ist es ein GU. Die wollten es sich halt leicht machen und nehmen den Normalfall an. D.h., dass das Nachbargrundstück in max. 2 oder 3 Jahren bebaut wird. Wäre dies sicher der Fall, hätte ich ja kein Problem. Dann würde ich es bei der Planung (wie ganz oben beschrieben) belassen und evtl. im Winter eine provisorische Dämmung machen, die dann ein paar Jahre hält. Wie gesagt, den vorübergehenden Überbau habe ich ja vertraglich mit dem Nachbarn geregelt (auch für eventuelle Rechtsnachfolger etc.). Das bringt mir nur nichts, wenn der kommende Nachbar vielleicht erst in 10 Jahren gefunden ist oder z.B. 2 Meter weiter weg von der Straße baut als ich...

 

Warum sagt Dir die Variante mit normaler Außenwand nicht zu? Ich bin für alle Anregungen dankbar.

 

Es gibt da wohl Steine mit "eingebauter" Dämmung, sowas wie der T9. Aber die scheinen wohl von der Schallschutzdämmung nichts zu sein. Es gibt da einen alten Thread, indem davon abgeraten wird.
Mir ist übrigens noch eingefallen, dass ich bei 2cm Abstand vom anderen Grundstück auch noch Probleme (über die Problematik der versetzten Bebauung hinaus) bekomme, falls der Nachbar nicht auch ein 45 Grad Dach wie wir baut, oder z.B. nur 1 statt 2 Vollgeschosse baut. Dann hätte ich zusätzlich auch noch eine freiliegende Giebelfläche und nur 2 cm bis zum Nachbargrundstück, um zu dämmen. Das wäre wohl unmöglich. Ich glaube fast, dass kein Weg an einer Fassade vorbeiführt, die auch ohne Nachbar DHH die Zeit überdauern kann. Vielleicht geht es nur mit der normalen 36,5 Außenwand. Fragt sich nur, ob die dann ohne Putz stehen kann? Oder, ob man so etwas auch mit einer etwas dünneren PFZ Wand machen kann (Stichwort Raumverlust)?

 

genauso sehe ich das auch. Aber aus den von Ihnen genannten Gründen müsste eigentlich ein späterer Nachbar vernünftigerweise deckungsgleich mit meiner DHH bauen wollen. Bei versetzter Bauweise hätte der Nachbar ja das gleiche Problem des dann notwendigen Überbaus auf der anderen Seite der Kommunwand... Es sei denn, er würde mit größerem Abstand von der Grundstücksgrenze bauen und seine Kommunwand auch wie eine Außenwand dämmen.
Ich habe meinem GÜ die Problematik noch einmal vor Augen geführt und warte jetzt mal auf deren endgültigen Vorschlag. Vielleicht gehe ich auch noch mal zum Bauamt und hole mir mal deren Meinung zu dieser Angelegenheit ein. ich verstehe nicht, warum in einem BPlan nicht einfach festgelegt wird, dass die Kommunwände deckungsgleich gebaut werden müssen. Derjenige, der zuerst baut, bestimmt halt insofern die äußere Gestalt des Gebäudes. Dann könnte man unproblematisch eine provisorische Dämmung anbringen und diese später zurückbauen. Jetzt habe ich das Schlamasel mit einer möglichen versetzten Bauweise und verschiedener Dachneigungen, Geschossanzahl etc. .

 

@schallschuetzer: bzgl. eines vorübergehenden Überbaus habe ich auch deine Konstellation geregelt. Ich habe schriftlich mit ihm vereinbart, dass er sich schadensersatzpflichtig macht, wenn ein Rechtsnachfolger (sei es durch Veräußerung oder Erbfall) nicht an die Vereinbarung hält.

@rolf a i b: Ich habe jetzt die einzig vernünftige Lösung anvisiert und diese bereits mit dem Bauamt und der Gemeinde durchgesprochen. Ich kann jetzt eine verputzte 365 mm Außenwand bauen. Da brauche ich dann nichs mehr abreißen und mir kann egal sein, wann der liebe Nachbar dann schlussendlich baut. An Wohnfläche geht mir auch nichts verloren.