Energieeinsparnachweis "schön" gerechnet? LWZ 303 vs. Gas+Solar+Be-Entl.

Auf das Angebot vom Heizungsbauer warte ich noch. Listenpreis sind um die 2000 EUR. Aber ich mache ja nicht die Rechnung ohne den Wirt. Denn dazu kommt ja noch die Solarpanele anschließen und montieren!

Irgendwie verwirrt mich aber das SE behauptet das die Anlage ausreicht obwohl ich ja gefragt habe ob die größere Anlage nicht sinnvoller wäre. Der Umsatz bleibt ja bei SE.

Sind das Daten die ich aus der Glaskugel bzw. aus der Zukunft zaubern muss oder kann ich dabei unterstützen?

Gruß
Henne

 

Das war mir schon klar, das habe ich auch nicht gewollt.

Ich habe mir die Berechnungen nach DIN EN 12831 mal angeschaut, denke die bekomme ich selber hin wenn ich mal ein paar ruhige Stunden habe.
Die Hauptaufgabe ist es ja die Daten der einzelnen Räume aufzunehmen. Die Daten liegen mir natürlich alle vor bzw. ergeben sich aus der Berechnung nach DIN 4108 bzw. dem Energiesparnachweis nach der Energieeinsparverordnung EnEV2009.

Denke das die U-Werte korrekt sind, Volumen, Abmessungen, Fensterflächen, angenommene Standortfaktoren sind es jedenfalls.
Gibt es im Netz irgendwo ein (frei)verfügbares Excel-Sheet das mich bei dem Vorhaben unterstützt oder besser alles händisch berechnen?

Die Werte hat ein durch den GU beauftragtes Ing. Büro für Statik und Baukonstruktion ermittelt.

Was spricht denn gegen die 7,8 kW bei einem Stein auf Stein Neubau?
Deshalb habe ich ja zum Beginn des Threads die ganzen U-Werte sowie Gewinne- und Verluste gepostet. Dort müssten ja Bausünden auftauchen oder?

Gruß
Henne

 

Nein, habe Sie nicht vorliegen aber die denke ich wichtigsten Formeln und die Grunddaten.
Ich werde sicherlich nicht die U-Werte der einzelnen Bauteile neu berechnen. Sondern wie geschrieben lediglich die Daten/Parameter aus dem EnEV Nachweis in die vereinfachte 12831 Berechnung übertragen.
Auch wenn diese offiziell nicht mehr angewendet werden darf.
Dann habe ich auch den dicken Daumen ausgepackt und sehe wo ich hinlaufe. Wenn dann etwas ganz anderes dabei herauskommt dann lasse ich die Heizlast von einem Fachmann berechnen.

Wikipedia schreibt, das die Berechnung der Heizlast nach DIN EN 12831 oft zu einer Überdimensionierung führt. Du vermutest das meine Vorliegende Berechnung nach EnEV überdimensioniert ist. Das ist das was mich am meisten wundert und auch verwirrt.

Da hast du Recht, bei der Lüftung sehne ich meinerseits enorme Wissenslücken, das könnte schwierig werden!

Der Transmissionsverlust HT liegt bei 4,82 kW da passt dein Daumen schon ganz gut
1,5 kW für die Lüftung passt nicht....der Verlust ist bei mir doppelt so groß....(3,07kW) (ausreichend für 7 Personen). Hier ist aber eine Rückgewinnung der Wärme nicht einkalkuliert. Die Rückgewinne werden erst in der gesamten Anlagenbetrachtung berücksichtigt. Aus dieser ergibt sich aber leider keine Heizlast sondern nur die Arbeit (kW/h) der Heizungsanlage.

Also hast du mit hoher Wahrscheinlichkeit Recht mit einem niedrigeren Wert!

Nein das lohnt in keinem Fall und über 0,002% der Bausumme brauchen wir uns auch nicht unterhalten. Auf der anderen Seite sehe ich bei dem Thema späteres Konfliktpotenzial. Daher würde ich gerne wissen über welches Thema ich mich ggf. mit eine Heizungsbauer mal angeregter unterhalten muss. Und dafür braucht man Hintergrundwissen was ich momentan einfach nicht habe. Deswegen halte ich es nicht für falsch mich mit der Thematik tiefer zu beschäftigen.

Und ganz ehrlich, ich finde es ist nicht meine Aufgabe die Heizlast ermitteln zulassen. Das soll mal schön der Heizungsbauer machen, der den Auftrag bekommen hat mein Haus mit der Technik auszustatten. Spätestens wenn ich den berechneten Abstand der Fußbodenheizung haben möchte sehe ich ja ob der auch nur seinen dicken Daumen ausgepackt hat!
Und bevor irgendetwas in Estrich gegossen wird, kann ich noch immer den "Notaus" betätigen!

Oh mann....meinen Urlaub habe ich mir anders vorgestellt

Gruß
Henne

 

Hallo Ralf,

ich wollte mich nochmal zu dem Thema melden, denn es hat sich einiges getan.

Nach einigem Hin und Her habe ich die Berechnung nach DIN 12831 vorliegen, und so schlecht war ich mit meiner Rechnung von 6,3 kW nach dem vereinfachten Verfahren garnicht.
Das Haus hat eine Gesamtheizlast von 7188 Watt und die Leistung der Fußbodenheizung von 6353 Watt.

Momentan sprechen wir noch über die Wahl der LWP.
Urspünglich geplant war das Integralgerät von SE 303 bzw. 403
durch räumliche Enge und planerische Schwierigkeiten wurde mir eine Vissmann Vitocall 200 S (Splitgerät) angeboten.
Welches Untermodell (Leistung) erfahre ich erst Montag aus erster Hand.
Mein Problem ist das ich leider keine Kennlinien bei Vissmann finde...mal nochmal tiefer ins nternet tauchen...

Gruß
Henne

 

Davon gehe ich jetzt einfach mal aus das es stimmt. Werde das jetzt auch nicht weiter in Frage stellen. Habe scheinbar schon den Ruf weg bei dem Bauunternehmen, denn ich musste teilweise echt penetrant nachbohren!

Mittlerweile habe ich auch die Planungsanleitung für die 200S Serie im Internet gefunden. Und bin auch bei der Auswahl dieser beiden Geräten gelandet.

Aber scheinbar lese ich die Kennlinien falsch:
Die B07 hat bei -5 Grad ca. 4,8 kW bei 35 Grad Vorlauftemp laut Diagramm. Ist da der volle Einsatz des Heizstabs schon mit eingerechnet? Dann wäre das ja zu wenig!?

Vergessen darf ich nicht, dass ich noch die autom. Be- und Entlüftung habe. Oder sollte ich den "Wärmegewinn" daraus außen vor lassen?

Ja, Ort der Außenaufstellung muss ich nochmal klären.
Direkt am Haus will ich die Außeneinheit nicht haben weil sie optisch auch nicht so der Bringer ist. Wie nah darf die denn an Nachbargrundstücke?
Das Problem ist das der "Nachbar" noch eine Wiese ist.
Diese wird irgendwann mal bebaut, ich kann aber noch niemanden um Erlaubnis fragen!

Gruß
Henne