GFB / Glasfaserbeton in kleinen Mengen

Hallo Zusammen,

ich hoffe ihr könnt mir helfen. Im Internet bin ich bisher nicht fündig geworden.

Ich möcht mittels Verschalungen und Faserbeton ca. 2cm dünne Wände herstellen. Mit GFB ist diese Dicke angeblich kein Problem.

Habt ihr Vorschläge, wo ich GFB in geringen Mengen ca. 50l herbekommen kann? Oder kaufe ich ganz simpel im Baumarkt Feinbeton, bestelle mir im Internet AR-Glasfaser und mische mir das im Verhältnis 1:50 dann einfach selber zusammen?
Brauche ich dann noch Quartzsand ode sowas?

Aktuell mache ich mir auch noch Sorgen, ob man 2cm dicke Verschalungsformen gießen kann. Und wie es mit Trocknungszeiten aussieht, da die Verschalung aus möglichst glatten und wohl auch wasserdichten Material angefertigt werden soll. Was meint ihr?

Vielen Dank schon mal vorab für eure Hilfe.

 

Das hatte ich vergessen. Die Wandform soll gebogen sein, darum kommen fertige Faserbetonplatten nicht in Frage. Es wird sich auch nicht um ein tragendes Element handeln.

Bei meinen Recherchen bin ich schon häufiger darauf gestossen, dass man sich besser nix selber zusammen mischen soll. Warum eigentlich?

Bezüglich der Verschalung möchte ich eine möglichst homogene und glatte Oberfläche hinbekommen. Aufgrund der gebogenen Form habe ich an Sperrholzplatten vielleicht mit einer Imprägnierung oder Lackierung gedacht. Das Sperrholz soll nur form- und oberflächengeben eingesetzt werden. Die Betonmasse soll dann von einer Holzkonstruktion gehalten werden. Alternativen?

 

Die 50l sind eigentlich auch zu viel. Werde wahrscheinlich weniger brauch. Ich habe das Volumen bisher noch nicht genau errechnet.

Ich rechne mit höchsten 50kg Gewicht pro Wand. Wahrscheinlich wird es aber weniger. Ich glaube nicht, dass dieses Gewicht zu Problemen führen kann, oder?

Eigentlich will ich gar keine Oberflächenstruktur. Das soll, sag wir mal, hochglatt bis glänzend werden. Beton hat als Material gegenüber Sperrholzplatten Vorteile. Es ist massiv, hat ein Eigengewicht, es ist hart, hat eine bessere Schalldämmung und aus optischen Gründen

 

Lebski, was sind denn die konkreten Gründe, warum ich den Beton-Ansatz vergessen soll?

Im Prinzip kann man mit GFK Formen gießen, warum sollte das mit GFB dann nicht auch gehen? Man kann sogar Glasfasermatten mit Feinbeton laminieren. Technisch fällt mir nichts auf, woran das Projekt scheitern sollte. Wenn ich etwas übersehe, dann wäre ich sehr dankbar für Aufklärung.

 

Ich bleib da doch noch optimistisch: Probieren geht schließlich über studieren

Und gemäß meines Lieblingsspruches:
"Alle sagen: Das geht nicht. Bis einer kam, der das nicht wusste und es einfach gemacht hat."

 

@Lukas
Den Thread mit den Betonarbeitsplatten für die Küche hatte ich bereits gefunden. Thematisch liegt es eher bei der Oberflächenimprägnierung. Hatte es deshalb nur teilweise gelesen. Habe ich jetzt vollständig nachgeholt und bin im Bezug auf GFB immer noch nicht viel schlauer.

@Rolf
Bei mir sollen es auch so etwas wie Betonmöbel werden. Konkret sollen es zwei elliptische Standlautsprecher aus Beton werden.
Und ich plane aktuell eine stehende Konstruktion mit zwei Schalungswänden. Vorteil des Gießen ist, dass ich so schon mal zwei identische Güße bekomme
An Plexiglas bzw. Bastlerglas habe ich auch schon gedacht. Kannst du vielleicht deinen Kollegen nach seinem Rezept und der stehenden Trocknungszeit fragen? Das wäre klasse

 

@Lebski
Vielen Dank für deine Umgesinnung und deine konstruktiven Anmerkungen.
Aktuell habe ich die endgültige Form der Lautsprecher noch nicht ganz durchdacht. Ich wollte vorm Design erst die technischen Realisierungsmöglichkeiten ausloten.

Die runde Form ist übrigens auch aus klanglichen Gründen angedacht. So wird der rückwertige Schall an der Rückwand stärker zerstreut. Einer Reflexion mit einhergehender Auslöschung das gewollten Schalls wird so entgegengewirkt.

Ein Lautsprecher ist übrigens neben seiner Funktion auch ein Möbelstück, welches nicht immer klotzig und möglichst dezent im Hintergrund stehen muss. Ganz besonders finde ich, dass sich hoherwertigen Lautsprechern nicht verstecken müssen. Die Rückwand könnte doch z.B. zu sehen sein, wenn die Lautsprecher nicht direkt an die Wand gedrückt werden oder wenn sie auf die Hörposition ausgerichtet werden.

Mein aktueller Plan sieht so aus, dass ich die Box upside-down gießen möchte und dabei direkt die Bodenplatte mitgieße und diese wenn nötig händisch glätte. Der Unterboden wird schließlich bei einem Lautsprecher definitiv nie zu sehen sein. Bei der hochkant Variante mache ich mir aber wegen der Kräfte, welche auf die Schalung wirken, sorgen. Die müssten bei einer liegenden Konstruktion tatsächlich besser verteilt sein...

Ansonsten überlege ich gerade, ob ich nicht eine kleine Versuchsreihe mit dem Beton-Material einplanen soll. Ich finde nämlich, dass auch die größen Spezialhersteller nur mit Wasser kochen. Beton ist ja nix anderes als Zement, Wasser und Zuschläge (Stein, Mehlkorn und auch Verflüssiger/Verdichter etc.). Die großen Hersteller haben wohl eher das Problem der DIN-Zertifizierung und TÜV-Zulassung und der Witterungsbeständigkeit usw. Mir ist das relativ egal, da es sich bei meinem Projekt nur um einen Schallabsorber handelt, der lediglich sein Eigengewicht tragen muss
Klanglich soll Schiefer besonder ideal für Lautsprecher sein, somit könnte ich mich bei meiner Betonmischung an den Schieferbestandteilen orientieren und z.B. Graphit und Eisensulfide zusätzlich zu den Glas- oder Kohlenstofffasern mit einmischen. Ich könnte sogar auch auf das Beimengen von Quarzsand verzichten, da ich keine Witterungsbeständigkeit brauche... grübel grübel

 

Es soll kein Hohlkörper vollständig aus Beton werden. Dachte an eine Art U aus Beton. Die Front mit den Lautsprechern würde ich aus MDF herstellen wollen. Wo ich die Weichen platziere weiß ich noch nicht. Kabeldurchführung kann man mit nem Stöckchen beim Gießen realisieren, dass dann für die Kabel herausgezogen wird.

Welche Resonanzfrequenz hat den MDF oder Spannplatten? Welche hat Schiefer? Und kommt das nicht nur auf das Material sondern auch auf Form, Größe und die Versteifungen an? Und was soll bei einer Lautsprecherbox klingen? Die Box oder die Lautsprecher in der Box? Um Klangverfälschung zu mindern soll die Box eben nicht mitschwingen. Lautsprecher-Grundlage! Der Sinn des Gehäuses ist die Entkopplung der Lautsprecherfront von der Rückseite. Ansonsten tendiert die Luft dazu einen Wirbel nach hinten zu bilden, um den Überdruck an der Vorderseite mit dem Unterdruck an der Rückseite auszugleichen. Bei hochwertigen Boxen aus Holz wird das Mitschwingen des Gehäuses mit aufwendigen Versteifungen unterdrückt. Das Gehäuse soll eben nicht mitschwingen. Holz wird zum Bau von Lautsprechergehäusen aufgrund seiner einfachen Bearbeitbarkeit genommen und nicht weil es klanglich eine ideale Resonanzfrequenz hat.

 

Hallo ReihenhausMax. Ton muss gebrannt werden und Lehm ist wohl nicht stabil genug. Es sollen ja auch keine Ökoboxen werden Ich hatte jetzt auch nicht vor die Gehäuse zu modellieren. Das Herstellen einer Form zum Gießen hat auch den Vorteil, dass ich damit mehrere identische Guße erstellen kann.