Abstand der Bewehrungslagen bei Treppen

.. mm und bewehrungshochzieher
hast du wirklich schon mal eine 1/4- oder sonstwie gewendelte treppe bewehrt?
weil, wer die kämpfe in der kurve kennt, hat andere sorgen, als beim betonieren immer
noch mit der bewehrung zu kämpfen - die bilder zeigen, wie das ideal aussieht ..
und warum das hochziehen hoaxt:

 

20 Reihenhäuser à 3 Treppen....möglicherweise bis zu 60 völlig identische Treppen
mit einem guten Bauhelfer...ein gutes Team

warum nicht?

 

Ich habe für ein Velux-Fenster VL85 114/118 auf einer Baustelle inkl. Beischneiden der Dachsteine knapp eine Stunde gebraucht...

Auf der Baustelle kamen über 200 Stück rein, immer die gleiche Arbeit, Fenster standen alle schon da, Wechsel war drin...

Da spielt man sich perfekt ein

 

Dann machst Du Dir das Leben aber unnötig schwer. Google mal nach "Treppen Ortbetonschalung", es gibt Anbieter, die erstellen Dir für wenig Geld (verglichen mit Fertigtreppen) für Deine ganz spezielle Treppensituation eine nach Deinen Vorgaben computer-berechnete NC-gefräste Fertigschalung, die Du nur noch mit ein paar Leihkomponenten, die Dir der Anbieter zur Verfügung stellt, aufbauen musst.

Da passt alles perfekt. Ich als Treppenneuling (war nach Betondecken und Säulen die ersten Treppen) habe mit einem Helfer für den Aufbau, die Bewehrung und das Betonieren von 3 "freischwebenden" Treppen (dabei zwei gleiche, die dritte hatte andere Maße) im Mittel pro Treppe einen Tag (8 Stunden) gebraucht. Das Resultat waren drei viertelgewendelte Treppen millimetergenau und auch noch völlig schallentkoppelt mittels Tronsolen-Lagern, die in dieser Zeitspanne auch noch eingebaut wurden.

Zustimmung, das ist die eigentliche Herausforderung, die Bewehrung um die Kurve im richtigen niedrigen Abstand zur Unterschalung zu bekommen und festzuzurren, damit man dann beim Betonieren seine Ruhe hat und sich aufs Rütteln und genaues Abziehen konzentrieren kann. Belohnt wird man mit einer glatten schlanken schönen Treppe, die den Fertigtreppen in nichts nach stehen, die aber insbesondere exakt passen.

 

lese meinen Beitrag mal richtig ... nicht bei mir sind die 5 Mann
notwendig sondern bei der Eisenhochziehaktion und da war
Ironie beim schreiben intus.

dazu noch 8 Stunden für ausschalen säubern etc. inkl. Material und Beton
dann kommste bald auf 2000.- Euro was du für ne doppelgewendelte Treppe
nehmen musst ... ist doch richtig oder ???

Standardfertigteiletreppen bzw. geschalte Treppen werden bei uns
um die 1200- 1300.- angeboten ... was sagt uns das ?

bei uns wird alles mit nem 750ltr. Krankübel betoniert ... und wenn
Du richtig gelesen hättest dann wäre Dir nicht verborgen geblieben
das ich den übergetretenen Beton Stufe um Stufe zurück werfe.

nie und nimmer ... es sei den Du klopft mit dem Vorschlaghammer ab (!)

wenn Du richtig gelesen hättest hättest Du gelesen daß mir
ein Bauhelfer zu Verfügung gestanden hat (!)
"ja" als Lehrling ... ich komme auf einer Bauunternehmerfamilie raus
ab 12 Jahren hab ich jede freie Minute auf den Bau müssen nicht
dürfen (!) ... mit 13 hab ich bereits zum Deckenbetonieren Kran
fahren müssen während meine Schulkameraden beim Baden waren,
ab dem 15ten. Lebensjahr habe ich mit Bauhelfern bereits Keller
geschalt nicht mit der alten Paschalschalung (die kam später)
sondern mit Schaldeckel und den U-Schienen samt Flachstahlmauerstärken und Keilen (!)

sowas mach ich nicht alleine ... während ich aufreisse schneidet mein
Helfer die Eckbretter mal pauschal vor, gestemmt wird ohnehin nix
dafür gibt´s AZ Tronsolen und wähernd ich die samt der Schalltrennung
einbringe lass ich dem Helfer das Eisen pauschal vorschneiden.
früh angefangen abends wird während des Deckenbetonierens die
Treppe mit betoniert ... die Treppe betoniert dabei der Helfer und
ich ... und spätestens um 1800 sitzen wir im Auto und fahren heim.

du darfst gerne dafür länger brauchen aber ich mache heute noch
pro Tag eine Treppe (!)

des mit dem Rüttler und den höher einzubringenden Beton haste
ohnehin nicht verstanden.

 

ja Markus ... könnte fast ein Bild von einer unserer Treppe sein
"nur" die Bohlenwangen mache ich seit Jahren nicht mehr.

die Treppe habe ich in ca. 13-14 Stunden ganz alleine (ohne Helfer
geschalt und bewehrt ... hier auch noch mit Treppenwangen.

http://www.baumurks.de/schluesselloch-thali-goes-east-02.htm

 

die ist komplett mit Stabstahl ? ... ich hau da als Grundbewehrung eine
3teilige Q188 rein verzurr die zusammen nagel die teilweise sogar
durch die Brücken auf die Holzschalung durch und leg da drauf meinen
Stabstahl ... geht einfach schneller weil ich den Stabstahl auf die
Q188 nur noch draufbinden muss.

 

an dich war meine frage nicht gerichtet

grundbew. mit matte .. mei, der oane so, der ander anderschd
wenn ich stabstahl zeichne, will der polier matten.
wenn ich matten zeichne, will der polier stabstahl.
also (und besonders, weil ich einigen bew.verhau im "1/4" kenn):
stabstahl mit allen auszieheisen - und bei bedarf stahllistenkorrektur.

 

Schön wird es immer dann, wenn die Stabstähle nach Angabe Liste TWP gebogen sind
und dann nicht passen, entweder rein formal, Biegeradien,
oder weil eben nur 12 Stäbe - statt geplant 14 - überhaupt unterbringbar waren

...so aweng Beton wäre zwischen dem Stahl halt doch wünschenswert.

 

nur mal zum ausspannen und klar Denken.

Deine Bauunternehmung und Größenordnung kenne ich nicht, das die Handhabung bei Dir so gang und gebe ist daran ist ja nichts zu meckern.

ich weiß schon was ein Rüttler ist, kommt mir bekannt vor

ich versteh nur nicht, das Du auf so einen simplen Kram rumreitest, wie "das muß gerüttelt werden"

Du kannst schon sicher sein das ich nie einen Treppenlauf mit dem Gerät gerüttelt habe sondern die Schalung abgeklopft habe, Stufe für Stufe, weil ich vorsichtig war und beim betonieren mir nicht die Schalung laufen geht.

Kosten?? hat bei einigen Kunden nie eine große Rolle gespielt, Hauptsache die geleisteten Arbeiten waren in Ordnung.

eigentlich ist das Treppen bauen immer wieder eine schöne Herausforderung, da ja nicht alle Treppen gleich schwierig sind.

naja was soll`s

 

und die Untersicht musste doch auch klopfen !? ... Hand auf´s
Herz rein zum betonieren brauche ich max. 1/2 Std. dazwischen
noch nen Helfer max. 1/4 Std. ... da ist dann alles drin,
sauber verdichtet abgezogen und abgerieben ... wielange brauchst
Du dafür ???

 

Josef, Du verstehst mich nicht oder möchtest das nicht.
ist doch ganz einfach, ich handhabe das so wie ich das für richtig halte,
und Du machst es halt anders.
Das Ziel ist das gleiche, eine ordentliche Arbeit abzuliefern, oder??
die Unterseiten werden auch "geklopft" ist doch logisch.
lassen wir das Thema, meine Bauweise ist exakter.

 

soweit habe ich kein Problem damit (!)

aber daß hier:

erträumst Du Dir (!)

 

na wer ist den der Bessere Meister??

 

Konsistenzklasse F1 - 2 - klopfen????
Stundenlanges betonieren mit Beton der sich schon schon abgeht?
Na Super. Hauptsache die Ansicht - oder was?

Das Ziel mag das selbe sein, aber..........

 

treppenbeton geklopft, nicht gerüttelt: nur oberflächenverdichtet .. toll.

aber - überschrift des themas:

.. Abstand der Bewehrungslagen bei Treppen

mehr so i ned - mehr braucht´s ned.

 

das Gute an der ganzen Erzählerei ist ja die Tatsache das ich hier nichts zu beweisen habe.
ist doch schön, jeder schreibt hier lustig drauf los, ob das alles stimmt oder ob die "Berufe" alle so stimmen?? eigentlich auch wurscht.
dann sollte sich der Herr "Kabelaffe" auch mal einen richtigen "Beruf" ausdenken
"Affenkabel"oder schlicht Elektriker?? :

 

nein ist es nicht (!) ... Sinn der Berufsangabe ist es dem Lesenden
hier aufzuzeigen ob ein Fachmann oder ein Laie die Frage beantwortet (!)

hinsichtlich Kabelaffe gebe ich Dir Recht (werde ich ändern)
aber hinsichtlich betonieren von Treppen ohne verdichten gebe ich Dir "NIE" Recht (!)

ich bleib dabei ... der Beton ist stets ca. 6-7 Stufen höher einzubringen und mit dem Rüttler
so zu verdichtet daß sich die Stufen der Reihe von unten nach oben gleichmässig füllen, und dabei
treten pro Stufe max. 2-3 Kellen Beton aus (wenn man mit etwas Hirn verdichtet) ...
der übergetretene Beton wird im Zuge des verdichtens Stufe für Stufe zurück geworfen.

und jetzt pasta ... von meiner Seite her hab ich mein möglichstes gegeben ...
wie Du Deine Treppen betonierst kann mir eh wurscht sein (!)

 

ok, ich brauch mich für meine Arbeiten hier sicher nicht rechtfertigen.