Rechnungsprüfung: Architekt korrigiert nach oben

Diskutiere Rechnungsprüfung: Architekt korrigiert nach oben im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; .... Auch die Grenzer "konnten" ja nicht anders. Das ist Henkerlogik... Lukas, ich kann ja verstehen, dass Du jetzt in der Rolle desjenigen...

  1. #61 ThomasMD, 18.02.2012
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    Lukas, ich kann ja verstehen, dass Du jetzt in der Rolle desjenigen steckst, dem die Antworten nicht gefallen. Das geht vielen Fragestellern im Forum so und jetzt halt auch Dir. Das ändert aber nichts an der Richtigkeit der gegebenen Antworten und die Antwortgeber können nichts dafür, das die Situation so ist, wie sie ist.

    Dass Du aber die schießwütigen Grenzer quasi per Direktvergleich in einen Topf mit loyalen Interessenwahrern der Bauherren steckst, geht entschieden zu weit und das weißt Du. Ich weiß nur nicht, was Du mit dieser Provokation bezweckst.

    Ich sollte auch zu den Grenztruppen gemustert werden. Ein einfacher Hinweis, dass ich auf keinen Fall auf Menschen schießen könnte, reichte, um zu meiner Wunschwaffengattung Nachrichtenwesen eingeteilt zu werden.
    Später hatte ich dann einen Kollegen, der an der Grenze gedient hatte und es sehr bedauert hat, dass sich bei ihm nie jemand über den Zaun getraut hat. Er hätte doch so gern mal "das gesamte Magazin leergerotzt".
    Es war also durchaus möglich, ohne Gefahr für Leib und Leben dem Grenzdienst zu entgehen und es war wohl, Ausnahmen bestätigen die Regel, eine besondere Gattung Mensch, die sich hat dazu verpflichten lassen.

    Daraus aber abzuleiten, die Architekten hätten sich ja auch einen ehrlichen Beruf suchen können, um eine ethisch saubere Arbeit zu ergreifen oder zu verlangen, dass sie als Sachwalter des Bauherren auch für "Gerechtigkeit" gegenüber den Handwerkern sorgen mögen, ist absurd.
    Du kannst mir glauben, mein Verhältnis zu Architekten ist als Haustechniker sehr reserviert. Hier aber kann ich nicht anders, als ihnen beizupflichten.
     
  2. #62 fmjuchi, 18.02.2012
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    Sorry, bin zwischendurch mal ausgestiegen und habe nur den Anfang überflogen.

    Aber woran werden die Regressansprüche gegen den Archi festgemacht. Der Archi prüft die Rechnung und gibt sie an den AG/Bauherren weiter. Es steht diesem dann frei, ob er den Rechnungsbetrag oder den höheren vom Archi fest gestellten zahlt.
     
  3. #63 loennermo, 19.02.2012
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    So, das Feedback hat mich ja umgehauen... :yikes

    Zunächst einmal:

    Die kann ich sehr schwer sagen. Es geht u.a. um Kubikmeter Bodenaushub - und das bei einem Ursprungsgelände mit leichtem Gefälle. Wie soll ich das als Bauherr ohne Ausmaß kontrollieren?

    Zusatzposition: Bodenaushub
    Mengenmehrung: Beton (ca. 20%)

    Bei einer anderen Position betrug der Preis im LV 9,20€. Abgerechnet werden sollten 16,50€ - der Archi hats auf 14,80€ gekürzt... Welcher Bauherr soll sowas verstehen???


    So einfach ist das nicht - unser Archi versendet die Prüfexemplare auch an die Unternehmen. Sprich der Unternehmer weiss jetzt schon davon.

    Grundsätzlich möchte ich nochmals zum Ausdruck bringen, dass wir für einen fairen Umgang sind - wie von Lukas gefordert. Wenn jedoch Selbstverständlichkeiten, die sogar im LV Vortext erwähnt werden, extra berechnet werden und der Archi das durchwinkt dann ist das nicht fair. Und kann somit auch keine Fairness von uns erwarten.

    Unser Archi geniesst schon lange unser Vertrauen nicht mehr und weiss dies auch. Von seiner letzten Rechnung haben wir einen Teil einbehalten - wir vermuten, dass er schon deshalb nicht in unserem Sinne prüft.

    Gruss
    Lönni
     
  4. #64 fmjuchi, 19.02.2012
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    Es gehört natürlich schon einiges an Selbstbewusstsein dazu, zum Nachteil des AG berichtigte Rechnungen ohne Rücksprache an den AN zu versenden.
     
  5. Lukas

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    Genau das mach ich nicht. Es wird mir unterstellt.

    Ich vergleiche die moralische Rechtfertigung und die lautet hier "Er oder ich." und "Ich handle nur nach Anweisung/Gesetz..."

    Gruß Lukas
     
  6. #66 ThomasMD, 19.02.2012
    Zuletzt bearbeitet: 19.02.2012
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    Doch das machst Du.

    Denn bereits der Vergleich zwischen Mord auf Verlangen und parteiischer Interessenwahrung für ein paar Euro ist abstrus und völlig inakzeptabel.

    Vor der Frage "Er oder Ich" stehen wir doch fast täglich und entscheiden uns, wenn wir nicht direkte Nachkommen von Mutter Theresa sind, für das Ich.

    Wenn Du auf der Autobahn gerade einen Laster überholen willst, bist schon auf der linken Spur und von weit hinten kommt einer mit 250 angeflogen, dann springst Du sicher auch nicht auf die rechte Spur und machst eine Notbremsung?


    Sorry, kann mal jemand den ersten Post rausnehmen?
     
  7. Lukas

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    Richtig, meist mach ich das so. Mir ist es wichtiger gesund zu Hause anzukommen, als "als Erster" auf der linken Spur gewesen zu sein.

    Gruß Lukas
     
  8. bernix

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    ...du willst oder kannst es nicht verstehen...?

    1.)...,es geht auch hier nicht darum, als erster auf der linken Spur zu sein.

    2.)...Möglicherweise hat dein dämlicher Kleinprotest einem Flüchtling das Leben gekostet, weil an deiner Stelle eines dieser schießgeilen Arschlöscher Dienst hatte...
    Manchmal ist es besser so zu tun als mache man mit....
     
  9. Lukas

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    Sonst haste aber noch alle Latten am Zaun?!

    Aber sicher ist es jetzt mein Fehler, daß ich effektiv nichts gegen NVA und Grenze tun konnte. Ich setze diesen Fehler sogar noch fort, weil ich auch nix gegen Auslandeinsätze der BW tun kann, was diese tatsächlich verhindert.

    Man ist das krank!
     
  10. #70 wasweissich, 19.02.2012
    wasweissich

    wasweissich Gast

    lieber bernix , dass lukas die argumentation überspitzt , kann man nicht unbedingt bestreiten .

    das in verbindung mit deiner weiteren argumentation dämlich zu nennen ....
    :mauer:mauer:mauer:mauer:mauer


    geht garnicht ,

    hätte ich von dir nicht erwartet
     
  11. bernix

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    Krank ist da garnix....

    Es verlangt keiner, dass du als einzelner die Auslandseinsätze verhinderst.
    Der Einsatz ist zwar unsinnig und hat leider schon zu viele Soldaten das Leben gekostet, aber er ist demokratisch beschlossen und keiner der Soldaten wird gezwungen an diesem Einsatz teilzunehmen.

    Du kannst, wenn dir der Punkt besonders am Herz liegt, aber entsprechende Parteien wählen...

    Beim Grenzereinsatz kann aber durchaus die Maßnahme einzelner Leben gerettet haben...
    Ich kenne die Treffgenauigkeit einer Kalaschnikoff nicht, mit dem G3 hätte ich auf 50-100m keinen ange-/erschossen, wenn ich es nicht gewollt hätte....
     
  12. bernix

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    ...hast du es richtig verstanden?

    Keine Ahnung auf welcher Seite des Zaunes du damals standest...

    Wir hatten hier genug Leute, die aus angeblichen Gründen den Wehrdienst verweigert haben.
    Diejenigen die wirklich aus pazifistischen Gründen die Waffe verweigert haben lagen da mE wirklich falsch. Denn die Waffe tötet nicht, sondern der, der sie abfeuert. ...und mit 20% in einer Kompanie, die im Zweifelsfall nicht schiessen, hätte die BW mehr Probleme gehabt....
     
  13. #73 wasweissich, 19.02.2012
    wasweissich

    wasweissich Gast

    heftigst an den haaren herbeigezogen ....
     
  14. sepp

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    @lukas
    die urteile stützen sich auf das bgb und der kammerordnung.
    der A ist erfüllungsgehilfe und darf nicht gegen seinen auftraggeber agieren.
    der unternehmer hat für seine rechnungen eine gemeinsame abnahme o. aufmass zu fordern, die die vertragspartner erfüllen sollen. wenn der unternehmer dieses gemeinsame aufmass vor rechnungsstellung unterlässt (nicht fordert), ist es nicht sache des erfüllungsgehilfen diese aufmass zu ergänzen.
    der erfüllungsgehilfe macht sich in beide richtungen schadensersatzpflichtig.
    a. wenn er nicht verbaute massen bestätigt (fehlerhafte prüfung).
    b. wenn er die versäumnisse des unternehmers eigenmächtig nachholt und eine rechnung nach oben korrigiert.
     
  15. #75 Thomas B, 19.02.2012
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    Es ist schon erstaunlich wie kurz der Weg von der Prüfung der Handwerkerrechnung durch den Architekten bis zum Schießbefehl an der ehemaligen innerdeutschen Grenze zu sein scheint......:mauer
     
  16. #76 MoRüBe, 19.02.2012
    MoRüBe

    MoRüBe Gast

    Es fehlt jetzt eigentlich nur noch...

    ... die Personaldebatte um den neuen Bundespräsidenten:D
     
  17. #77 Gast036816, 19.02.2012
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    Gast036816 Gast

    Bernix - hier hast du aber fürchterlichen unfug geschrieben, selten dämlicheres zeug gelesen, das ist gelinde gesagt ein absoluter schwachsinn!
     
  18. bernix

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    ...da fehlt noch mein Schlusssatz , also bitte nicht aus dem Zusammenhang reißen
    Bitte auch noch mal #61 lesen
     
  19. #79 Gast036816, 19.02.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    @ Bernix - ob nun mit oder ohne schlusssatz - schwachsinnig bleibt dein beitrag gerade durch diesen bescheuerten satz.
     
  20. bernix

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    @rolf

    Der Ansatz lautet: Lieber so tun als ob man mitmacht und das Bessere daraus machen....
    Dafür gibts historische Belege....
     
Thema: Rechnungsprüfung: Architekt korrigiert nach oben
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