Flachdach: Tragwerk wölbt sich im Winter nach oben

Is wohl nur eine von vielen möglichen Ursachen, aber wenn eine 4 cm Hinterlüftungsschicht bei einem Flachdach, wo's keinerlei thermischen Auftrieg gibt, funktionieren würde, würd mich das wundern. Is m.E. schon bei einem Steildach zu wenig. D. h ich würde vermuten:
- Abdichtung ist dampfdichter als Dampfsperre/bremse
- Weil die Hinterlüftung nicht funktioniert, bringst du das angefallene Wasser nicht mehr raus.

Gruß,
Christian

 

vermutlich ja und ja.

glaser-nw mag für irgendwas ardt sein - aber nicht (mehr) für flachdächer.
die normative vorschriftenlage ist seit jahren durch wissenschaftliche und praktische
erkenntnisse überholt.

der 4cm-spalt stellt nicht sicher eine ausreichend funktionierende luftabfuhrebene dar, eher
holt man sich damit zusätzliche auffeuchtung von aussen.
wenn man an die heilenden 4cm glaubt, ist die relativ dichte osb kontraproduktiv.

anstelle pe-folie gibts schon lange besser geeignete alternativen (über sowas muss
man aber in der praxis -und hier im forum) immer noch diskutieren: recht haben und recht
bekommen kann zweierlei sein.

ich kenne fälle, in denen der schaden nach begutachtung durch die versicherung zügig
reguliert wurde - kommt auf deren (meist externen) gutachter an.
das kann natürlich auch komplett anders laufen.
probiers!

falls keine für dich relativ unkomplizierte lösung möglich ist (das kann organisatorische,
finanzielle und technische gründe haben), brauchst du einen sv aus der holzbau- und
bauphysikecke, da tauchen unter fachleuten die immer gleichen namen auf.
ein baurechtsversierter anwalt hilft, juristischen tretminen auszuweichen zb. eigenmächtige
deckenöffnung ..)

 

Da man in diesem Faden jetzt bei den Spezifikationen richtig und falsch geplanter Holzflachdächer angekommen ist
("recht haben und recht bekommen kann zweierlei sein") -

für die,
die sich über die vermeidbare Trockenbau-Risse unter beweglichen Rohdecken äußern möchten,
geht's hier weiter

 

Flachdach...

Hallo SuppersReady,

die Berechnungen Deines Planers bezüglich Tauwasserausfall bzw. Verdunstung desselben basieren natürlich auf der Annahme, daß alles ordnungsgemäß ausgeführt wurde.

Wo im Internet kann ich die Angaben des DIB nachlesen, zu Deiner Aussage bez. des Rücktrocknungsverhaltens?
Gerade im Bereich der Umfassungswände und deren Mauerkronen gibt es immer wieder Probleme, mit eindringendem Wasserdampf in die Dachkonstruktion von zweischaligen belüfteten Konstuktionen.

Kragt Dein Dach aus? Hast Du hier Fotos?
Wie ist der bitumionöse Dachaufbau genau?
Gibt es eine Trennlage zur OSB-Platte?
Sind die Platten mit "offener Fuge" verlegt, so daß diese quellen/schwinden können?
Ist ausgeschlossen, daß Feuchtigkeit über die Dachabdichtung eindringt?

Dein Beitrag wirft mehr Fragen auf, als von hier aus beantwortet werden können. Mit "Deinen" Vermutungen allein läßt sich keine Bewertung vornehmen.

Deshalb mein Rat, hole Dir einen Sachverständigen, um die "Gemengelage" zu erheben, mit anschließender Analyse.

mfg

 

kommt drauf an
mit was war der architekt beauftragt? vertrag oder "mach mal"?
wenn dem die verantwortung anzunähen ist, solltet ihr miteinander reden
und er mit seiner versicherung.

 

Flachdach...

Hallo SuppersReady,

"offene Fuge" ist vorgeschrieben.

Frage nach "Auskragen". Wenn Feuchteschäden durch Flankendiffusion, dann müßtest Du bereits Anzeichen an den auskragenden Platten erkennen können.

Frage nach "bitum. Aufbau". Da mit Quellen und Schwinden bei Holzwerkstoffen zu rechnen ist, muß die Abdichtung Bewegungen des Untergrundes ausgleichen können. Dazu ist eine Trennlage geeignet. 1. Lage der Abdichtung punkt- oder streifenweise auf die Trennlage aufbringen. 2. Lage vollflächig und hohlraumfrei aufbringen.

mfg

 

Die Quelle hätte ICH auch gerne.
Der würde ich nämlich entnehmen wollen, wie das denn bei Dächern auszubilden ist, bei denen die Dachschalung als statisch wirksame Scheibe auszubilden ist!

 

Flachdach...

hallo SuppersReady,

habe heute noch mal Schlechtwetter, Schnee...

"offene Fuge"
Bekomme die Woche die neuste Fassung der Fachregeln, in welcher auch die Flachdachrichtlinien enthalten sind.
Da m.W. die Erkenntnisse bzgl. Bauphysik sich hier nicht geändert haben, gehe ich nicht von einer Änderung aus.
Warte also noch bis zum Wochenende...

"Flankendiffusion"
das sieht doch eigentlich gut aus für Dich.
Habe letzte Woche ein Schadensbild hierzu gesehen, welches recht eindeutig ist.

"bit. Abdichtung auf Holzwerkstoffen"
Halte ich persönlich für unheimlich gefährdet.
Du hast keinen Kies als Auflast?

War früher einige Jahre bei DB im Werk Untertürkheim und hab auch hierzu einiges gesehen.
Wenn die 1. Lage die Funktion der Trennlage mit übernimmt, wie ist diese dann mit dem Untergrund verbunden?
Wenn genagelt (= schadensträchtig, Nägel arbeiten sich heraus)
Nur im Nahtbereich? Nahtbereich verbreitert? Auch in Bahnenmitte genagelt?
Ist die Abdichtung dann noch echte 2-Lagigkeit?
Ist die 2. Lage vollflächig aufgebracht?
Du siehst der Teufel liegt hier im Detail.

mfg

 

Flachdach...

Hallo Ralf,

für Bretterschalung ist es natürlich nicht geregelt, weil sich hier automatisch Fugen ergeben.
Mit einem Quellen, wie bei Platten, welche sich am Stoß aufschieben können, ist hier nicht zu rechnen.

mfg

 

Sorry, aber Scheibenwirkung mit Brettschalung 2* 45° gegensinnig hab ich schon in der Lehre nicht mehr gemacht (kenn ich nur vom Hörensagen und aus Fachbüchern.)
Scheibenwirkung wird eigentlich IMMER über Holzwerkstoffplatten hergestellt. Mit beid- oder 4-seitiger starrer Befestigung.
Was soll da ne Fuge zwischen den Platten? Damit die hygrische Längenänderung der 2 cm ausserhalb der Verschrabung aufgenommen werden kann????

 

Bei glatter Kante 3mm Luft, bei Nut und Feder ist die Luft eingebaut.
Sterling Osb: http://www.google.at/url?sa=t&rct=j...0ozcBg&usg=AFQjCNGba_WmwdcI1LV7LfoLRLj5QcgnfA

Kein Trockenbauer kann vorhersehen, dass sich ein Dach entgegen der Erdanziehung bewegt. Üblicherweise gibt der Planer vor, ob ein beweglicher Deckenanschluss ausgeführt wird. (Deckendurchbiegung größer als 10 mm)

 

Auch an Dich die Frage:
Wie sollen hygrische Längenänderungen innerhalb der einzelnen Platten zwischen den Befestigungsmitteln durch die Fugen zwischen Platten aufgenommen werden?

Nehmen wir mal an, eine 22er dehnt sich zu einer Seite um die vollen 3 mm aus, dann kann ja mal einer der TWP hier die entstehenden Scherkräfte auf Nagel/Schraube bzw. den Lochleibungsdruck an der OSB ausrechnen.
Bei den Kräften scherts Dir die Befestigungsmittel stumpf ab!

Nähmen wir an, das Befestigungsmittel würde gebogen, so würde es um fast 8° gebogen und das Jahr um Jahr.
Wie viele Biegungen macht es wohl mit, bis der Ermüdungsbruch kommt?

Egal wie - die Fuge ist entweder nutzlos oder sorgt nur für eine Verlagerung des Schadens auf andere Bestandteile des Systems.

 

Die selbe Frage habe ich auch schon gestellt. Die Antwort war, deshalb werden kleine Formate empfohlen. Die großen werden eh geklammert.

 

Außerdem vermute ich, dass die Aufwölbung erst möglich ist, wenn die Luft verbraucht ist.