Frei steht sichs besser???

womit sie zum tode verurteilt , durch erosion ........

 

Die Steine werden dann wohl nicht ganz so unschuldig gewesen sein und es nicht besser verdient haben.

Wenn ich an die denke, die mir gern mal vors Auto fliegen oder die, die am 1.Mai fliegen.
So ähnlich, wie die sich oft sehen, wirds da aber sicher oft zu Verwechslungen kommen.

Lauter (Selbst)Justizirrtümer!



Gruß Lukas

 

Soso Gabionen nennt man die, danke für die Info. Auf jeden Fall und wenn man die Lebenserwartung von Steinen kennt ist ihr Aufenthalt bei einigen Gabionen von sehr kurzer Dauer
Ich habe ja von Statik wenig Ahnung aber ich wage vorherzusagen dass es in einigen Jahren Probleme mit den Dingern geben wird.

 

ist halt wie beim drucken........
nicht nur auf den inhalt kommt es an, sondern auch auf die lebensdauer.

 

rolf a i b, wie Du Dich in diesem Thread dargestellt hast, empfinde ich als sehr unangenehm. Deine aufgeworfenen Fragen in Verbindung gebracht mit irgendwelchen pseudo-Urteilen sind in einem solchen Fall mE völlig irrelevant. Dies ist ein gutes Beispiel dafür, dass man darauf achten sollte, dass man immer seine eigene Visage im Spiegel ertragen kann. Tja, wenn Du DAS kannst, nachdem Nachbars Kind schwer verletzt wurde, Du aber solche Begründungen wie diese parat hast

dann… ja, dann könnt‘ ich gar nicht so viel fressen, wie ich kotzen möchte.

Ich finde es gut, dass Thomas sich weiter engagiert. Ich fände es besser, wenn er endlich den Arsch in der Hose hätte und beim 100 m Luftlinie entfernten Nachbarn klingeln und diesen informieren würde - gerade nachdem er ja „hier in 3 - 4 Wochen ohnehin nicht mehr wohnt“ [# 47] und somit dann auch keine (*mimimimiii*) Angst haben muss vor… wovor eigentlich?! (Rhetorische Frage)

Es ist hochgradig schäbig, dass sich hier Fachleute, die die gesundheitlichen Gefahren eines solchen Baumurkses offensichtlich einschätzen können, in der Hauptsache darüber auslassen, was man tun und lassen muss, um bei einem Schadensfall nicht am Galgen zu baumeln. Das Wichtigste, nämlich den Nachbarn über die drohenden Gefahren aufzuklären, ist hier nie richtig Thema gewesen und das finde ich wirklich erbärmlich.

Wär ich Thomas‘ Nachbar, ich wär übrigens saufroh, wenn er bei mir klingeln und mich warnen würde…

btw: Die meisten der in diesem Thread Beteiligten möchte ich nicht als Nachbarn haben - nicht mal dann, wenn ich ein 575 ha großes Grundstück hätte und mein Haus mittendrauf stünde…

Grüße
Anna

 

Das ist aber schade... wo sich doch die meisten der in diesem Thread Beteiligten bestimmt wahnsinnig freuen würden, dich als Nachbarin zu haben...

 

@ schreibtischtäterin - so wie du hier schreibst und wie du aus den zusammenhängen heraus zitierst, hast du das ganze nicht verstanden, schon gar nicht das erste zitat von mir in dem zusammenhang mit den vorwürfen des stammtischgelabers. mir geht es in erster linie darum, personenschäden zu vermeiden. ich habe genug personenschäden auf baustellen mit erlebt und weiss was darauf folgt!

es ist nicht die aufgabe von Thomas beim nachbarn zu klingeln und auf die standsicherheitsprobleme hinzuweisen. wenn du dich schon so weit aus dem fenster lehnst und hier vorwürfe raus posaunst, dann solltest du die erfahrung auch einmal gemacht haben, dass du vor den richter bestellt wirst, für böcke, die andere geschossen haben.

wir architekten und ingenieure werden momentan für alles zur haftung heran gezogen, auch für dinge die wir nicht zu vertreten haben, aber mal beiläufig gesehen haben. da kann ich dann nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte (zitat Max Liebermann), da wir nur noch als haftungsschweine (zitat eines pensionierten richters über architekten- und ingenieurhaftung) gebraucht werden.

wo bleibt der gesunde menschenverstand derer, die den alltäglichen wahnsinn immer wieder neu verzapfen, weil sie nur einer geizmentalität folgen. wenn der geiz nicht funktioniert, wird über haftpflichtversicherungen refinanziert. da zahlen dann auch die schreibtischtäter mit.

 

Moin,

kann ich nur unterstützen. Ich war anlässlich einer Sturmschadenbesichtigung unterwegs. Am Schadenort wurde a) deutlich, dass der Schaden älter war und bereits schon einmal ausgelichen wurde und b), dass die Standsicherheit des gesamten Gebäudes nicht (mehr) gegeben war. Auf meinen mündlichen Hinweis an den Eigentümer/Besitzer erntete ich zunächt ungläubiges Staunen und anschließend den harschen Hinweis, ich möge das Grundstück verlassen.
Eine telefonische Benachrichtigung der zuständigen Bauaufsichtsbehörde ergab später, dass das OG des Objekts gesperrt werden musste. Eine Außentreppe als zweite Zuwegung zum OG musste sofort und vollständig entfernt werden.
Trotzdem oder gerade deshalb habe ich nachträglich vom Eigentümer/Besitzer noch die ein oder andere unflätige Äußerung/Diffamierung erhalten. Damit kann ich leben. Mit einem Einsturz, bei dem Personenschaden entstanden wäre, eher nicht. Das hätte mit Sicherheit ein juristisches Nachspiel gegeben.

si

 

Vorab: Entschuldige, ich wusste nicht, dass Du die Leute hier immer mit dem Beruf anredest. War mein erster Beitrag in diesem Forum und… echt, ey - hätte ich *davon* gewusst, hätte ich gestern auch nicht die saloppe Anrede „rolf a i b“ gewählt, aber halb so doppelt - heute ist nicht gestern und von daher:

@Architekt + Sachverst. (passt die Schriftgröße, oder lieber etwas größer?):
Der Hinweis auf angeblich zusammenhangslose Zitate ist in sämtlichen Foren ein beliebtes (pseudo-)Totschlagargument derer, die… nun ja... Ich mache mir dennoch die Mühe.

Es geht Dir eben leider nicht in erster Linie darum, Personenschäden zu vermeiden, auch wenn Du das ganz arg (glauben) willst. Das verdeutlicht z.B. Dein Satz „Es ist nicht die Aufgabe von Thomas, beim Nachbarn zu klingeln…“. Checkst Du es echt nicht?! (Rhetorische Frage)
Es geht nicht NUR um AUFGABEN in dem von Dir gemeinten Sinne, nix da mit NUR (rechtlicher) VERPFLICHTUNG oder NUR SCHUTZ VOR HAFTUNGSSCHÄDEN usw.
Es geht in erster Linie um Verantwortungsbewusstsein, Menschenfreundlichkeit, Mitdenken/Umsichtigkeit, Schutzmaßnahmen (hier in erster Linie ausnahmsweise mal nicht die eigene Person, sondern die Nachbarn betreffend). All dieser "gütige Scheiss" und noch viel mehr läuft für mich unter "die eigene Fresse jederzeit im Spiegel sehen können". Erst in zweiter Linie ist die Behörde zu informieren, denn deren Mühlen mahlen ja bekanntlich eh laaaaangsam, d.h. bis zu einem entsprechenden Bescheid könnte die Mauer schon 17x eingestürzt sein.

Deinen Absatz "wir architekten und ingenieure" kommentiere ich nicht. Den empfand ich als unangenehm, weil weinerlich und unreflektiert. Außerdem geht es MIR hier NICHT um den Aspekt Haftung, auch wenn das Dein Lieblingsthema ist.

Was Deinen letzten Absatz angeht: Darf ich hier einen Zusammenhang zu Thomas‘ Nachbarn herstellen? Fein. Was, wenn der Nachbar nun nicht der Geizmentalität erlegen ist? Was, wenn er den Auftrag an einen Fachbetrieb gegeben hat, aber bei der 2/3 Deppen-Quote, die es in jeder Branche gibt, sogar den Deppenkönig erwischt hat?! Aber an sich ist es eh Latte, wie es dazu kam. Darum geht’s mir nicht.

Fakt ist (nochmal): Wäre ich der Nachbar, ich hätte mir ein zweites Loch in‘n Arsch gefreut, wenn Thomas mich aufgesucht hätte. Ich wäre natürlich stinksauer auf den Mauer-Erbauer gewesen - egal, ob der Baumurks von mir, meinem Schwiegerneffcousin oder von dem preisgekrönten Fachbetrieb verbrochen worden wäre. Sowas ist freilich ärgerlich, ABER - und das ist das Wichtigste - die Sicherheit meiner Familie hätte mich zu sofortigem Handeln/Abriss bewegt und "sofort" meine ich hier nicht floskelig.

Bevor der Einwand kommt: Auch wenn der Nachbar ein wie von stefan ibold beschriebenes Exemplar ist ("Auf meinen mündlichen Hinweis an den Eigentümer/Besitzer erntete ich zunächst ungläubiges Staunen und anschließend den harschen Hinweis, ich möge das Grundstück verlassen."), scheißegal - dann wird man halt vom Grundstück gejagt, aber man hat’s versucht und vielleicht wurden ja trotzdem Zweifel beim potentiellen Einsturzopfer geweckt. Wie stefan ibold schrieb:

Lässt man den letzten Satz außer Acht, ist es genau dieser eine Aspekt, auf den ich hinaus will - natürlich vorausgesetzt, man hat sie, die vielgepriesene Empathie. Oder auch platt ausgedrückt: Letztlich haben sowohl der Gewarnte als auch der Warnende viel mehr zu gewinnen als zu verlieren (jaja, 3 EURO ins Phrasenschwein).

Nun denn... Was also hindert Thomas daran, die Behörde UND den Nachbarn zu informieren? Außer Feigheit?

Grüße
Anna

Btw: Diesen Thread finde ich eh ganz seltsam und unangenehm. Da kommt jemand her, fotografiert eine Mauer und stellt das Bild einfach ins Internet... Gruselig, fast schon FSK 18-verdächtig, jedenfalls in meiner Welt.

 

Ganz großes Kino, wahlweise: Kaum auszuhalten vor lauter Eloquenz, wahlweise: *tätschel*

 

@Anna
das wird ja lustig hier, bei deinem Schreibstil hol ich doch schonmal Chips und Cola.

Weniger Lustig ist jedoch dieser Thread und der eventuell daraus resultierende vielzitierte Personenschaden.

Ich für meine Person finde deine Gutmenscheinstellung zwar löblich, weiß aber auch nicht ob ich es im Falle eines Falles so machen würde.
Wie bereits von S.I. beschrieben bist du dann in der Regel der böswillige Spielverderber und Sandburgkaputtreter der für alle, insbesondere
die vorrangig erkennbaren monäteren Folgen irrigerweise verantwortlich gemacht wird.

So findet sich deine genannte 2/3-Deppenquote leider nicht nur bei durchführenden
Unternehmen sondern ebenso in der breiten Bevölkerung. Deren Reaktion kann dann durchaus rufschädigenden Charakter erhalten.

Nachher noch als Idiot dazustehen wenn man jemandem was gutes tun mag ist nicht jedermanns Sache.

Der Aspekt mit der "Bauspannerei" wurde hier auch schonmal anders bewertet als in diesem Faden ...

Vom Schreibstil her hab ich fast den Eindruck ein alter bekannter Generalfeldmarschall hat wieder den Weg ins Forum gefunden....

 

Hallo Thomas,

wie ich in meinem Beitrag an rolf a i b schon schrieb: Warum kannst du nicht den offiziellen Weg über das LRA gehen (zur Absicherung Deiner Person) UND zusätzlich noch den Nachbarn direkt informieren, sodass der ggf. schnell handeln kann? Wie Du erzählt hast, könnte es ja sogar sein, dass das LRA sich einen Dreck drum schert, d.h. der Nachbar hockt hinter seiner Todesmauer, aber immerhin ist die vom Amt abgesegnet?

Tu nicht so, als gäbe es keine zusätzlichen Möglichkeiten, denn die gibt es!

Schreib, dass es Dir am Arsch vorbeigeht, sollte die Mauer nun einstürzen und sich jemand verletzen, denn schließlich hast Du ja das Amt informiert und damit Deiner Meinung nach ALLES versucht, um das zu verhindern. Du hattest halt keine Lust, keinen Mut, keine Zeit, den Nachbarn direkt zu informieren, von daher Pech gehabt. Du wolltest schließlich - wie hast Du es ausgedrückt? - keine verbrannte Erde hinterlassen. Außerdem ist es Dir wichtig(er), dass Du rechtlich abgesichert hast. Schreib doch sowas, wirkt ehrlicher.

Viele Grüße
Anna

PS. Ich finde es gut, dass Du wenigstens aus niederen Beweggründen dazu gezwungen warst, überhaupt tätig zu werden... oder so ähnlich. *s*

 

Hallo Thomas B,

für meinen letzten Beitrag an Dich wurde ich wg. "Beleidigung anderer User" verwarnt?! Irrtum, oder fühlst Du Dich echt beleidigt?

Grüße
Anna

PS. Tut mir leid, dass ich so plump nachfrage - ich bin aber mit den Gepflogenheiten dieses Forums noch nicht vertraut, gehe allerdings davon aus, dass es sich bei der Verwarnung um einen Irrtum handelt, denn der Beitrag war bestimmt viel, aber nicht beleidigend. Es sei denn, Du hättest ihn so bewertert, aber das kann ich mir nicht vorstellen, denn nach dem, was ich bislang von Dir gelesen habe (und das war viel in den letzten Monaten), halte ich Dich nicht für eine Mimose. Das tät mich dann echt wundern...

 

Also da bin ich jetzt doch etwas - unangenehm berührt...
Als Nichtfachfrau sehe ich in meinem Baugebiet auch so viel Murks und Schmu, dass ich mich auch schon mal an die Behörde gewendet habe. Ich habe aber auch schon Nachbarn selbst angesprochen. Das selbst ansprechen hat IMMER dazu geführt, dass ich abgewimmelt wurde. Nu, ich bin ja auch keine Fachfrau. Danach konnte ich aber nicht mehr zur Behörde weil ich sonst gelyncht worden wäre.

Mit den vielen ungeprüften Bauplänen/-anträgen wird eh noch einiges auf uns zu kommen die nächsten 20 Jahre bzw danach. Z.B. wer baut ein Haus (Doppelhaus 200 m2 Grundfläche gesamt, fast 2 Geschosse) mit durchgängiger Bodenplatte und Fundamenten aus komplett Faserbeton ohne eine einzige Stahlmatte? Vor allem bei den Bodenverhältnissen (Lehmboden, ggf. Posedonienschiefer, drückendes Grundwasser, Wassereinzugsgebiet, Drainage nicht erlaubt).
Ich kann jeden verstehen der sich lieber an die zuständige Behörde wendet und nicht direkt an die Bauherren. Zumal es Rechtssicherheit für die Berufsgruppen nur gibt wenn sie Korrespondenz mit den Behörden nachweisen können. Kein Bauherr wird es verstehen wenn er Änderungen vornimmt warum die Behörde trotzdem informiert wird.
Auch wenns menschlich nicht so toll ist, scheint mir dieser WEg der einzig gehbare.

 

Ach kommt schon, dann zieht euch halt Gummihandschuhe über (wg. der Fingerabdrücke), schneidet aus der Tageszeitung die entsprechenden Buchstaben aus, schleicht euch bei Mondschein zum Briefkasten und schickt die Warnung per Post. Meine Güte, es geht doch in erster Linie ums Informieren, ggf. um das Wecken von Zweifeln. Der Nachbar hat wahrscheinlich gar keine Ahnung, dass er hinter/neben einer einsturzgefähdeten Mauer hockt...

Thea, ich kann nicht verstehen, dass man aktiv wegschaut. Dann lieber gar nicht erst hingucken, aber nicht so...

 

Wow, jetzt hast du es mir aber gegeben, kannst stolz auf dich sein *zurücktätschel*
(obwohl... ich glaube, DICH möchte ich gar nicht täscheln...)

wahlweise: danke, dass du meine Einschätzung mit deinen weiteren Beiträgen nur noch mehr bestätigst!

wahlweise: für weitere Antworten auf Beiträge von dir ist mir meine Zeit zu schade; ausserdem bin ich ja eh nicht eloquent genug

 

Nein - Deine Verwarnung war kein Irrtum!

Echt tolle Haltung - ich kenne das Forum nicht, aber schiebe erstmal eine richtig dicke Welle

Du pöbelst hier allee möglichen Leute als Feiglinge, Denunzianten, blackmailer, Wegschauer und sonstwas an und wunderst Dich, wenn Du eine auf die Nase bekommst.

Hiermit nochmal ganz offiziel:
Krieg Dich und Deinen Stil in den Griff, sonst fliegst Du hier raus!