Wieviele Blitzschutz-Anschlussfahnen sind bei rundumlaufenden Fundamenterder?

Diskutiere Wieviele Blitzschutz-Anschlussfahnen sind bei rundumlaufenden Fundamenterder? im Elektro 1 Forum im Bereich Haustechnik; Hallo Allerseits, mein Elektriker hat mich darauf hingewiesen, dass er für den Blitzschutz mehrere Anschlussfahnen bräuchte. Mein Kellerbauer und...

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  1. #1 Jojo0123, 19.06.2012
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    Hallo Allerseits,

    mein Elektriker hat mich darauf hingewiesen, dass er für den Blitzschutz mehrere Anschlussfahnen bräuchte. Mein Kellerbauer und Architekt sagen aber dass dafür extra ein rundumlaufender Fundamenterder verlegt wurde, so dass eine Anlussfahne reichen würde.
    Das Problem mit mehreren Fahnen wäre nur, dass das Stahlband sonst wieder zum Teil ausgebuddelt werden müsste.

    Könnt Ihr mir mal Eure Meinung zu dem Thema sagen?

    Viele Grüße

    J.
     
  3. #2 R.B., 19.06.2012
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    Hier:

    http://www.bauexpertenforum.de/showthread.php?58915-Blitzplaner

    solltest Du alle Infos finden, auch zu den Erdern und Ableitungen, Abständen usw.

    Wusste der Architekt nicht, dass eine Blitzschutzanlage geplant war? Ich sehe nur 2 Möglichkeiten, aufbuddeln, oder zusätzliche Erder, wobei die erste Variante wohl einfacher sein dürfte.

    Gruß
    Ralf
     
  4. #3 fuchsi, 19.06.2012
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    wenn eine Blitzschutzanlage errichtet wird, so sind mindestens an jeder Hausecke ein Erderanschluss vorzusehen. Ab einer gewissen Hauskantenlänge auch dazwischen. Allerdings ist das Thema Blitzschutz sehr komplex, und sollte von einem Fachmann vor Ort geplant werden.
     
  5. #4 R.B., 19.06.2012
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    Ich nehme mal an, dass der Eli diese Aufgabe übernimmt, und die Tatsache, dass er auf die fehlenden Ableitmöglichkeiten hingewiesen hat, spricht ja schon mal für ihn.

    Es stellt sich halt die Frage, warum das nicht von vornherein vorgesehen wurde. War der Architekt nicht informiert? Hat der Tiefbauer geschlafen? Oder kam die "Idee" mit dem Blitzschutz erst später? Irgendwer muss den Mehraufwand ja auch bezahlen.

    Gruß
    Ralf
     
  6. #5 Julius, 19.06.2012
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    Klar!
    Hört sich nach einem typischen Planungsfehler an.
    Oder eben nach Josefs erstem Hauptsatz...

    Zumindest ist diesse Aussage Unsinn:
    Ein Fundamenterder ist immer rundumlaufend (und geschlossen).
    Und er ist nicht "extra", sondern der Mindeststandard für jeden Neubau (also auch ohne Blitzschutz, denn er dient dem Potentialausgleich bzw. der Erdung der Elektroanlage).

    Also werte ich diese Aussage als heiße Luft, nur geeignet zur Beschwichtigung ahnungsloser Bauherren.

    Das wäre dann deren Problem. Und außerdem evtl. schädlich für die Bodenplatte...
    Warum wurde das erst nach dem Vergießen bemerkt? Spätestens bei der Bewehrungsabnahme hätte das auffallen sollen (und wäre dann leicht zu korrigieren gewesen).

    DEIN Problem hingegen ist die Frage, ob die Errichtung einer Anlage für den äußeren Blitzschutzes (vulgo: Blitzableiter) bestellt war. Oder zumindest die Vorbereitung dafür (welcher eben in der Hauptsache besagten mehreren Anschlufahnen besteht)!
    Also, wie sieht es insofern aus?

    Noch zum Verständnis:
    Es gibt überhaupt nur EINE Fahne - und die befindet sich im Hausinneren?
    Besitzt das Gebäude einen Keller oder nicht?
     
  7. #6 Dipol, 19.06.2012
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    Die Maschenweite einer Erdungsanlage für Blitzschutz beträgt 10 Meter.
    Längst nicht jede Elektrofachkraft ist auch Blitzschutzfachkraft. Die Definition wer Blitzschutzfachkraft ist, lässt keine Spielräume zu.

    Der Ringerder muss alle 10 m mit V4A-Stahl durch die Bodenplatte verbunden werden und die Stahlarmierung ist zur Potenzialsteuerung mit einzubinden.

    www.bosy-online.de/wer-darf-Fundamenterder-installieren.pdf
    http://www.kleiske.de/VDE 0855/PraktikerFundament-2spaltig.pdf
    http://kleiske.de/vde 0855/FundamentArgumente.pdf
    http://kleiske.de/Baugefaehrdung.pdf

    .
     
  9. #7 Jojo0123, 19.06.2012
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    Also im Werkplan waren von anfang an mehrere Anschlussfahnen vorgesehen sagt mein Elektriker. Der Architekt und der Kellerbauer haben das dann geändert.
    Der Planer für´s Elektro-LV war auch Mitbewerber, wurde aber schließlich nicht gewählt. Die Anschlussfahne befindet sich soweit ich das sehe im inneren des Kellers. Blitzschutz war aber von Anfang an vorgesehen und steht auch mit mehreren Anschlussfahnen im ursprünglichen Angebot so vorgesehen. Ich sollte dann aber für eine "Festpunktmontage" 60 € Aufpreis zahlen, weil ich das angeblich im weiteren Verlauf Kosten sparen würde.
     
  10. #8 fuchsi, 20.06.2012
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    Der innere Anschluss gehört ausschliesslich für den Potentialausgleich bzw. Erdung der elektrischen Anlage. Hier hat der äussere Blitzschutz absolut nichts verloren.

    Wennn eine Blitzschutz bestellt ist, hat der Bausausführende dieses ordnungsgemäss herzustellen. Mit dem Aufpreis "Festpunktmontage" kann ich nichts anfangen, da es nun mal keine alternativen Anschlussmöglichkleiten beim Blitzschutz gibt.
     
  11. #9 R.B., 20.06.2012
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    Dann dürfen die das auf eigene Kosten halt noch einmal ändern. Fakt ist, so wie es momentan geplant ist, darf man das nicht ausführen.

    Was Du mit Festpunktmontage meinst, solltest Du vielleicht noch erklären.

    Gruß
    Ralf
     
  12. #10 Julius, 20.06.2012
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  14. #11 Dipol, 20.06.2012
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    Nur nicht mehr mit dem Erdungsfestpunkt, denn der wird in die Kellerwand einbetoniert. Siehe Folien 53 und 54: www.vde.com/de/.../Blitzschutz/.../1BlitzschutzVortragMueller.pdf

    Bitte beachten, dass dieses noch immer lesenswerte DEHN PPP die Änderungen der DIN EN 62305:2011-11 und DIN EN 60728-11 nicht enthalten kann.
     
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