Schmiergeld, steche ich jetzt in ein Wespennest ?

Diskutiere Schmiergeld, steche ich jetzt in ein Wespennest ? im Bauen mit Architekten Forum im Bereich Architektur; Natürlich sammelt sich im Laufe der Jahre ein gewisser Kreis an Firmen, mit denen man im Hinblick auf Preis, Qualität und Zuverlässigkeit gute...

  1. #61 Ralf Dühlmeyer, 01.11.2012
    Ralf Dühlmeyer

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    Natürlich sammelt sich im Laufe der Jahre ein gewisser Kreis an Firmen, mit denen man im Hinblick auf Preis, Qualität und Zuverlässigkeit gute Erfahrungen gemacht hat. Ebenso ein Kreis derer, mit denen man genau gegenteilige Erfahrungen gemacht hat.

    Aber genug Bauherren kommen mit "eigenen" Firmen, Empfehlungen aus dem Bekanntenkreis oder der eigenen Berufswelt, die ebenfalls aufgefordert werden.
    Ausserdem hat jeder gute Planer ein Interesse daran, seinen Handwerkerstamm regelmäßig gegenzuprüfen und zu erweitern.
    Und sei es nur, um die zu ersetzen, bei denen sich eines der Kriterien durch Inhaberwechsel, Standortwechsel (gerne bei Neubauten der Firmenzentrale) oder Veränderung der Mitarbeiter verschlechtert.

    In soweit ist die Gefahr der "Seilschaften" in aller Regel gering. Ausnahmen (siehe Roth) bestätigen die Regel - leider!
     
  2. #62 renovierer1975, 01.11.2012
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    Warum droht Ihr denn immer gleich mit dem Schlösschen ? Es gibt nun mal die Korruption, auch bei uns in Deutschland. Warum soll man das hinter verschlossenen "Schlößchen" diskutieren ?
     
  3. #63 Ralf Dühlmeyer, 01.11.2012
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    Wer hat hier mit dem Schoß gedroht??
     
  4. #64 dquadrat, 01.11.2012
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    thats the point.
    bauleiter und archis wissen es zu schätzen, wenn der handwerker ihnen auch mal den arsch rettet :D

    und das schöne daran - der AG profitiert auch davon. das nachsehen hat eigentlich nur der sich mitbewerbende handwerker. dafür ist der dann aber woanders im geschäft, wo andere beim besten willen keine chance haben.

    von schmiergeld hab ich noch nie gehört. macht zumindest auf längerfristige sicht imo auch keinen sinn, jemanden geld in den rachen zu werfen. der nächste hat wahrscheinlich ein dickeres geldbündel in der hand...
     
  5. #65 ars vivendi, 01.11.2012
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    Dem kann ich nur zustimmen, incl des Wissens(über 3 Ecken) von geflossenen Geldern einer Baufirma an einen Bm, Ausschreibungen wurden entsprechend angepasst das nur Insider das günstigste Angebot abgeben konnten.
     
  6. #66 Thomas B, 01.11.2012
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    Was ist ein Bm?????

    Hier ging es ja ursprünglich darum, daß "manchen" Architekten nachgesagt würde, sie seien Geldzuwendungen durchaus aufgeschlossen. Ist Bm eine geheime Abkürzung für Architekt????
     
  7. #67 Gast036816, 01.11.2012
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    Bm ist der Bademeister, er meint wahrscheinlich BM, BürgerMeister.
     
  8. #68 Thomas B, 01.11.2012
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    ....daß es bestechliche Politiker geben soll mag ich nun wirklich nicht glauben.....Verleumdung!!!!!!!

    Wenn Bm Bürgermeister heißen sollte, was läßt dies für Rückschlüsse auf die Bestechlichkeit von Architekten zu????????
     
  9. #69 Gast036816, 01.11.2012
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    Gast036816 Gast

    ganz einfach - jeder ist bestechlich! das sitzt in den köpfen einfach drin. wenn es bei einigen architekten aufgefallen ist, dann wird es ganz schnell verallgemeinert.
     
  10. #70 ars vivendi, 01.11.2012
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    Ganz einfach, weil Ausschreibungen derart erstellt wurden, das die Baufirma mit dem Wissen ohne Probleme das günstigste Angebot abgeben konnte. Mitwisser waren da unter anderem der Bm (jup, Bürgermeister) der Archi sowie die Baufirma.
     
  11. R.B.

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    Dann sind wir jetzt gleich noch bei den Absprachen zwischen den Firmen untereinander.

    Gruß
    Ralf
     
  12. #72 ManfredH, 01.11.2012
    ManfredH

    ManfredH Gast

    Und? Was willst du uns jetzt sagen oder beweisen mit deinem
    von einem möglichen Einzelfall?

    Über drei Ecken rum kann ich bestimmt auch Wissen erlangen über Einzelfälle, in denen Architekten, Bürgermeister, Baufirmen... Abgeordnete, Apotheker, Ärzte, Anwälte, Lehrer, ITs *g* .... oder auch Techniker Garten Landschaftbau, Forstwirte... bestechlich waren. :konfusius
     
  13. #73 Skeptiker, 01.11.2012
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    Oh, da habe ich aber auch ganz tolle Geschichten ... gehört.
     
  14. #74 Gast036816, 01.11.2012
    Gast036816

    Gast036816 Gast

    um 3 ecken gehört, an jeder ecke wird etwas dazu gedichtet.
    da hat jemand eine kiste wein mit 6 flaschen zu weihnachten geschenkt bekommen, für die gute zusammenarbeit des vergangenen jahres, wurde mit xyz angeliefert. der nachbar hat es gesehen, ohh, müller-lüdenscheid hat ne kiste bekommen. weiter erzählt, m.-l. hat eine kiste bekommen per xyz, war der neueste flachbild-kirchen drin. weiter erzählt, jau m.-l. hat mit der spedition ein neues wohnzimmer bekommen........ am ende des dorfes hätte m.-l. eine komplette neue wohnungseinrichtung im wert von XX.XXX € gehabt......

    kommt bitte nicht mit den über 3 ecken gehört, da ist nur meistens eine kleinigkeit an wahrheit drin.
     
  15. #75 Skeptiker, 01.11.2012
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    Eben! Deshalb habe ich mit meine schönen gehörten Geschichten bisher auch gespart.
     
  16. Neutal

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    VON EVENTUELL EINGEBLENDETER WERBUNG IN DIESEM POS
    Im privaten Bereich habe ich noch nicht mitbekommen das geschmiert wird. Früher in einer großen Zimmerei mit vielen Aufträgen bei großen Wohnungsgenossenschaften und Co., wurde schon viel getan um die verantwortlichen gütlich zu stimmen. Bei anderen Gewerken ging es schnell auch um größeres.
    Wenn ein eventueller Millionen Auftrag ansteht will man diesen sicherlich nicht verlieren.
     
  17. bismku

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    Ist nicht in Ordnung diese Verallgemeinerung!!
    Genausowenig, wie die andauernd vorkommenden Verallgemeinerungen bei anderen Berufsständen hier. Lehrer, ITler und in meinem Fall wurden schon seitens Moderatoren alle Polizisten als Schläger(Knüppler) bezeichnet, da hat sich (außer mir) komischerweise keiner aufgeregt.
     
  18. #78 Gast vS, 01.11.2012
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    konnte / habe das Thema jetzt nur überflogen, aber nach meiner Erfahrung:
    ja es kommt vor, dass z.B. Architekten eine "Vermittlungsprovision" fordern / anregen - man will ja auch in Zukunft ...... (wenn dann ca. 10 %). Dieses liegt bei mir aber unter 1 %. Es sind demnach nach meiner Erfahrung wirklich Einzelfälle. Wie alle anderen auch, freuen sie sich, wenn die Maßnahme gut läuft und die meisten sind clever genug, genau da den Schwerpunkt zu setzen.

    Bei Bauträgern und Generalunternehmern sieht es teils ganz anders aus. Die jeweiligen "festen" Gutachter, die dann den Bauherren empfohlen / aufgedrückt werden, zahlen zwischen 10 und 25 % (wobei der Bauherr / Erwerber dann selbstverständlich meistens ein zwar immer noch verdammt günstiges Angebot erhält, die Interessenlage aber auch klar geklärt ist).

    In wie weit dieses Einzelfälle sind, weiß ich nicht .. ich selbst kenne mindestens 4 recht Große der Sparte (+ einige mehr, wo ich es glaube, aber eben nicht weiß).


    Danke an Herrn Ibold für seinen Beitrag - könnte ich weitgehend unterschreiben.
     
  19. #79 Gast vS, 01.11.2012
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    das glaube ich nicht, weil ....

    könnte es auch einer gewesen sein ? Also - nicht verallgemeinern ....

    Und kritisch diskutiert wurde dieses (früher zumindest) auch ....
     
  20. R.B.

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    Daran hat sich auch nichts geändert.

    Gruß
    Ralf
     
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