Baukosten nach Fläche bzw. umbautem Raum

klingt erstmal recht unrealitstisch.... das geht bei 250-300k imho eher in Richtung 150-160m² ohne Keller
gerne auch etwas weniger, je nachdem was ihr an Ausstattung wollt...

Aber ich bin kein Architekt... geh doch mal mit dem Budget und einem Wunschzettel zu einem Architekten deiner Wahl...

 

Das kömmt drauf an. Preiswert bauen geht, erfordert aber Disziplin beim Bauherren. Nicht nur bei FLiesen, Badewanne und Tapete, sondern schon bei der Grundrissentwicklung. Keine Schnörkel, einfache Grundrisse mit Wänden übereinander, im HAR nackte Steine usw usw usw.

Aber Bonn = Rheinnähe. Da fallen mir Stichworte wie Grundwasser, Gründung, Hochwasserschutz ein - die kosten, egal was das Haus macht.

 

Was meinst Du mit Programm 154? Vielleicht doch 153?

Ansonsten schließen sich Massiv (PB), kein WDVS, und "möglichst geringer Energieverbrauch" schon gegenseitig aus. Na ja nicht ganz, kommt halt darauf an, was Du unter "möglichst geringem Energieverbrauch" verstehst.

Das Thema Eigenleistung bzw. Einsparungen dadurch sollte man nicht überbewerten. Zuerst einmal stellt sich die Frage ob man diese Gewerke überhaupt fachgerecht in Eigenleistung ausführen kann. Meist scheitert das Vorhaben bereits in dieser Phase, denn ein paar Sprüche vom Freund eines Freundes, oder ein bisschen lesen im Forum helfen da nicht weiter. Man sollte Eigenleistung also realistisch einschätzen, und nicht vergessen, dass es auch noch Materialkosten gibt. Es versteht sich also von selbst, dass man über das notwendige Fachwissen, die entsprechenden Werkzeuge und viel Zeit verfügen sollte.

Dieser Begriff wird zwar gerne verwendet, sagt aber letztendlich gar nichts aus. Was der Eine unter durchschnittlich versteht, ist für den Anderen schon Luxus, und für den Nächsten ist es Schrott. Die Anforderungen und Ansprüche der Menschen sind so verschieden, dass man gerade hinsichtlich Ausstattung schon genauer hinschauen muss.

Wenn Du Dir Gedanken über die Größe von Räumen machen möchtest (zu diesem Zeitpunkt an sich der falsche Weg), dann solltest Du einfach mal 150m2 verplanen. Besser wäre es zuerst einmal Deine Wunschliste (Raumliste) zu definieren. Dann zusammen mit den Grundstücksdaten ab damit zu einem Architekten. Natürlich sollte er auch über das budget informiert sein. Ich hoffe mal, Du hast das bereits mit Deiner Bank abgeklärt und nicht nur aufgrund irgendwelcher Infos im I-Net einfach mal so geschätzt.

Die Schätzungen mit pauschalen Werten wie 1.000,- €/m2 sind nichts anderes als eine erste grobe Abschätzung mit einer riesigen Toleranz. Als Planungsgrundlage denkbar ungeeignet. Das funktioniert vielleicht bei irgendwelchen Fertigangeboten, da rechnet der Anbieter das schon irgendwie hin (Augen zu und durch, Hauptsache verkauft), aber nicht wenn ein Haus nach Euren Wünschen geplant werden soll.

Gruß
Ralf

 

Doch wird er, denn dafür wird der Architekt bezahlt! Also ist es in SEINEM Interesse, möglichst schnell EURE Richtung rauszufinden.

Finden - ganz einfach. Seite der zuständigen AK, dort PLZ-Suche. Dann mit ein paar Kollegen unverbindliche und kostenfreie (VORHER klären) Erstgespräche OHNE Entwurf führen.
Dann kommt irgendwann der Bauch ins Spiel.

 

Na ja, zum Thema WDVS haben wir uns ja schon mehrfach ausgelassen. Ich habe keine Ahnung was an so einem WDVS komplex sein sollte wenn es um die Verarbeitung geht. Für jeden Fachmann sollte das Standard sein, Ausnahmen bestätigen die Regel. 49cm PB + Putz außen und innen, das macht gut 52cm Wandstärke.

Ach ja, eins noch, weil Du das Thema Entsorgung angesprochen hast....wie willst Du später den PB entsorgen?

Sorry wenn ich Dich da ausbremsen muss, aber das ist keine Qualifikation. Aber es steht ja jedem frei wofür er sein Geld ausgibt.

Was Dein budget betrifft, so kann ich hier keinen Beitrag finden der sagt, dass es nicht ausreicht.

Gruß
Ralf

 

ich bin mir fast sicher, das das nicht übertrieben ist. Und ich vermute, das du damit noch nicht einmal hinkommst, wenn du später einmal eine eigene Schlußrechnung für dich selbst machst. Es kommt hier und da meist noch der ein oder andere Tausender hinzu, nicht unbedingt beim Rohbau, aber bei solchen Sachen wie Lampen, Schalter, Sanitärobjekte, Spiegel, Bodenbeläge oder auch Dinge wie verbesserte Sicherheitsbeschläge, Raffstore statt Rolladen. Als IT-ler läuft dir vll. noch der Gedanke KNX über den Weg, etc. etc.

Aber es gibt sicherlich auch Bauherren die wirklich diszipliniert bauen - ist aber sicherlich sehr schwer.

Gruß

 

kleiner Tipp: unsere Architektin hat uns folgenden Rat gegeben. Die beste Eigenleistung die Sie erbringen können ist mal mit einem Kaffee zur Baustelle zu kommen und sich sonst um Ihren Beruf und Familie zu kümmern. Ganz Unrecht hat sie nicht.
Bekannte von uns bauen seit knapp 2 Jahren ein ca. 200 qm EFH, dort wird sehr viel selbst gemacht, aber das dauert und dauert. Wenn ich dagegenrechne, das die fast täglich 30 km zur Baustelle haben, gleichzeitig Miete für ihre Wohnung zahlen, die Kreditzinsen aber auch schon da sind, kann ich mir kaum vorstellen, das unterm Strich wirklich soviel gespart wird.

Gruß

 

klaymann - zu den 300k€ noch ein paar Hinweise.
1) Vergleiche "unsere" Preise nicht mit den Werbeanzeigen aus den div. Immobilienteilen. Bei denen musst DU nämlich auf den "Villa Puderrosa" Schnäppchenpreis all das aufaddieren, was darin nicht enthalten war und all das, was zwar enthalten ist, aber bereits jetzt in minderer Qualität vorgesehen ist.
Wenn DU Deinem Architekten schriftlich gibst, dass er ähnlich viel "vergessen" und qualitativ minderwertig einplanen darf, kommt der auch auf ähnliche Preise!

2) Was Du bezahlen wirst, hängt - ich schrieb es oben schon - auch sehr an Deiner Disziplin. Alles wie die Amish so schön sagen Schlicht gehalten, spart eine Menge. Jede Ecke, jede Fresswarze, jede versetzte Wand, jeder 45°-Winkel kostet extra. Jedes für sich nicht viel, aber viel Kleinvieh sch.... auch nen grossen Misthaufen zusammen.
Genauso bei der Ausstattung, Gästebad, Kinderbad, Elternbad, alle mit Dusche und WC der Serie Schwach IV macht aua im Portemonee.

3) Es gibt architektonisch wie qualitativ hochwertige Häuser mit rel. kleinem Budget. Die entsprechen nur nicht dem, was der gemeine Bauherr in den Hochglanzprospekten der Franchise-GÜ und grossen Häuslebauer an Grundriss- und Fassadenschnickschnack findet.

So wie ein Grundstück über die Lage, die Lage, die Lage definiert ist, so ist preiswertes Bauen über Disziplin, Disziplin, Disziplin definiert.
Beim Planer UND beim Bauherren!

 

Also wir haben bestimmt > 10 Entwürfe hinter uns... im Mai 2012 waren die ersten Gespräche mit dem Architekten, jetzt seit 2 Wochen sind wir auf dem Stand dass wir sagen: fertig mit den plänen!
Am Ende gab es zwar nurnoch kleinigkeiten die geändert wurden, aber das hat halt auch gedauert...
Also keine Angst davor deinem Architekten zu sagen dass der Entwurf dir nicht passt....

Bezüglich WDVS kann ich dir nur raten dich ausführlich mit dem Thema zu beschäftigen und die gängigen Phrasen (Brandgefahr, Veralgung, Schimmel, Sondermüll etc) mal auf ihre Richtigkeit abzuklopfen... Im Endeffekt bekommt man dann das Gefühl dass die Gegner von WDVS keine Vernünftigen, stichhaltigen Argumente gegen WDVS finden und daher die "Bauchgefühl" Schiene einschlagen... Dem Kunden einfach das Gefühl geben sich in Styropor einzupacken KANN ja garnicht gut sein...
bezüglich Langlebigkeit: reichen dir 40-50 jahre+ Erfahrung nicht aus? so lange wird Styropor schon zum Dämmen von Gebäuden eingesetzt... es ist ein Irrglaube zu denken die Styropordämmung ist erst in den letzten jahren enstanden...

Alleine schon die Möglichkeit die Wand 20cm schlanker zu halten solltest du nicht unterschätzen... das bringt einiges an zusätzlichem Raum! Rechne es dir mal aus: bei einem 2 geschossigen 10x12m Haus und 30cm Wänden statt 50cm Wänden sind das schon fast 10m² Wohnfläche! und zusätzlich hast du kein Schießscharten feeling...

klar 20cm sind hier extrem, aber auch bei 15cm kommt da einiges zusammen!

 

Im Prinzip ja. Nur wenn es wirklich gegen unendlich geht, habt Ihr den falschen Architekten!

Der sollte schon nach den ersten Versuchen zumindest eine Marschrichtung erkennen können, also von der Kettensäge zur Raspel wechseln können.

 

Hallo

Ich habe auch festgestellt, dass eine detailierte Vorplanung und eiserne Disziplin das A und O sind!
Wenn alle Gewerke genau geplant sind, und Angebote eingeholt werden und dann noch ein Puffer von 20% eingerechnet werden, können eigentlich keine großen Überaschungen mehr kommen.

Nur so als Bsp.:
Ich habe für eine Küche 6000EUR geplant. Beim Küchenstudio wurde dann erstmal geplant, so wie ich sie mir vorstelle und nach dem Budget.
Letztendlich habe ich dann für die Küche mit ein paar unwesentlichen Abstrichen nur 5000EUR bezahlt.
Beim Bad war es ähnlich. Budget 7000EUR mit allem und im Badstudio noch 5% Skonto erhalten! Wieder 350EUR eingespart!
Und so ging es bei nahezu allen Gewerken.
Jedoch kamen ein paar andere Dinge hinzu. Aber mit dieser Taktik bin ich sehr gut gefahren und bin so noch unter meinem Budget von 200.000EUR geblieben.
20.000EUR sind nun noch für die Aussenanlagen zu Verfügung!