Jahresverbrauch mit LuftWWP für KfW 70 Haus

@Zellstoff, bevor Du so etwas schreibst, solltest Du Dich vorher unbedingt besser informieren. Andere Leser könnten sonst leicht auf eine falsche Fährte geführt werden.
Es handelt sich dabei um das Förderprogramm Energieeinsparung der Stadt München.
Die zu erfüllenden energetischen Kriterien waren:

-Qp max= 40 kWh/m²a
-H’T max = (1 – 45%) x ( 0,3 + 0,15 / (A/Ve) ) in W/(m2K)
-Stromverbrauch max Heizung inkl. Pumpen und Ventilatoren= 12kWh/m²a

Die erste Forderung (Primärenergiebedarf) war bei dem Haus, so wie es geplant war (und es war und ist sehr wohlüberlegt geplant und ausgeführt, Planung und Ausführungsplanung durch Architekt, Energieberechnungen und Beratung durch 2 verschiedene Energieberater, Bauüberwachung durch extern beauftragten Architekten, laufende Beratung durch eine sehr kompetente befreundete Architektin (Univ.), Abnahme durch externen öbuv SV) mit einer GasBernnwertTh nicht erfüllbar, mit einer WP jedoch ohne weiteres.

Daraus erklärt sich, dass HIER alleine durch den Einsatz einer WP eine zusätzliche Förderung von EUR 6500.- ausgelöst wurde.
Mit Fensterrahmen aus Holz anstatt PVC wären übrigens sogar die vollen EUR 10.000.- ausgezahlt worden.

@Zellstoff: habt Ihr auch Geld aus dem Förderprogramm erhalten? Darf ich fragen (rein interessehalber) wie viel? Kann auch gerne per PN sein :-)

 

Wie kommst Du denn jetzt auf diese Zahlen?
Wie ich im Eingangsposting geschrieben habe, haben wir 3190,95 kWh Strom für die WP verbraucht und mit Mischholz zugeheizt, dies aber mehr aus Luxus denn aus Notwendigkeit. Ich hab jetzt nochmal genau die Menge durchgesehen. Wir hatten knapp 3 Ster Holz. Ein halbes Ster ist noch übrig, wir haben also knapp 2,5 Ster verheizt. 2/3 waren Fichtenholz, 1/3 gemischtes Hartholz.
Der Wärmemengenzähler am Solarkollektor zeigt an, dass er 1015 kwH zur WW Bereitung beigetragen hat.
Im ganzen Haus waren stets Temeperaturen von ca. 22°C.

Das Holz darfst Du aber in die Kostenberechnung aber hier nicht einbeziehen, das bekommen wir geschenkt (aus der Verwandschaft) und das wird auch die nächsten Jahrzehnte so bleiben.
Hätten wir jetzt mehr in Dämmung investiert, so hätten wir entweder Sondermüll an die Fassade kleben müssen, das wollten wir aber definitiv nicht, oder noch dickeren Stein verbauen müssen, das hätte aber wieder Wohnraum gekostet. Und die zusätzliche Dämmung hätte uns niemand geschenkt, das Holz bekommen wir schon geschenkt. Außerdem: "schlecht" ist die Dämmung ja nun auch wieder nicht: H’T 0,328 W/(m2K)

@Zellstoff: habt Ihr auch Geld aus dem Förderprogramm erhalten? Darf ich fragen (rein interessehalber) wie viel? Kann auch gerne per PN sein :-)

 

@Zellstoff: Du bsit ein (gerade energetisch) gut informierter Bauherr. Und Du hast auch eigene Meinungen und Überzeugungen. Das hilft natürlich ungemein, sich zu entscheiden, gerade was die Frage von Heizung und Haustechnik angeht.
Nur beim rechnen gibts noch Verbesserungpotential:

Zu Deinen Kosten musst Du noch die Kosten für den den Gasanschluss dazuaddieren, also ca. EUR 4000.- in München, je nach Leitungslänge kann es auch mehr sein, plus die Kosten für die Gaswartung (Sicherheit!) jährlich ca. EUR 180.- bis 200.-. http://www.heizsparer.de/heizung/heizungssysteme/gasheizung/gasheizung-betriebskosten
Die WP läuft hingegen wartungsfrei und vergleichsweise gefahrlos.
Gehen wir mal von 20 Jahren Nutzungsdauer aus, kommen bei Dir also jährlich noch knapp EUR 400.- hinzu.

Bei meiner Tochter brachte der Einsatz der WP (nehmen wir auch hier mal 20 JAhre Nutzungsdauer an) keine Zusatzkosten, sondern durch das Förderprogramm sogar EUR 1600.- Ersparnis in der Anschaffung gegenüber Gas Brennwert.

Somit zahlst Du bei angenommenen 20 Jahren Nutzungsdauer mit Deiner Konstellation jährlich ca. EUR 480.- mehr als meine Tochter.
Auch wenn Du das nicht gerne hören wirst, das ist die Wahrheit und es bringt auch nichts, wenn Du versuchst Dir das irgendwie schönzurechnen.

PS: in den genannten Preisen war der 2. Stromzähler bereits enthalten

 

Glaube mir, wir haben das alles mehr als gründlich durchdacht und geplant.
-Eine Tiefenbohrung schied leider aus, weil die Stadt München es nicht genehmigt, den 1. Grundwasserstock zu durchbohren und somit wäre schon bei 15m Schluss gewesen.
-Für Flächenkollektoren hat die vorhandene Grundstücksgröße nicht ausgereicht, da man im Kiesboden große Flächen braucht (geringe Entzugsleistung).
-Grundwasser WP wäre evtl. möglich gewesen, aber das Grundwasser liegt 15m tief und ist an der betreffenden Stelle übrigens nur in geriger Menge verfügbar. Zudem war fraglich, ob der Abstand auf dem Grundstück zw. Förderbrunnen und Schluckbrunnen ausreicht und ob durch den geplanten Weiterbau der U Bahn (Grundstück 60m von der geplanten Trasse entfernt) überhaupt ein weiterer Betrieb der WP möglich gewesen wäre. Die Trasse würde genau den Grundwasserstrom abschneiden und da wird ja dann das Grundwasser abgesenkt und umgeleitet. Trotz endloser Recherchen konnte einem bei der stadt kein Verantwortlicher sagen, was dann passiert.

Somit blieb dann in letzter Konsequenz nur die LutWWP

 

Nö, nix Ironie.
Ich möchte Dich bitte, korrekt zu rechnen und bei den Fakten zu bleiben.

-> Der Aufpreis war NICHT € 8900.-, sondern dank Förderung war diese Konstellation sogar EUR 1600.- günstiger als Gas BrennwertTh
-> Eine JAZ von 2,5 hat sie mindestens.
-> Der Dunstabzug der Küche ist um ein vielfaches lauter, als die WP, die wirklich nur leise rauscht. Ich hatte ja auch Befürchtungen diesbezüglich (man liest im Internet ja auch so Horrorgeschichten) muss aber sagen, dass sie wirklich viel leiser ist, als ich je geglaubt hätte. Di WP ist innenaufgestellt. Im Haus selber ist das Geräusch mit einem älteren Kühlshrank vergleichbar. Bei geschlossener Kellertüre, hört man aber im Haus nichts mehr.

Und eine Frage bist Du mir noch schuldig geblieben: wie viel Geld habt ihr denn aus dem Münchener Förderprogramm erhalten? Oder habt Ihr die möglichen EUR 10.000.- verschenkt? (KfW Förderung hatten wir zusätzlich auch, die meine ich jetzt nicht)

 

Naja, jetzt sind aber schon Vorurteile im Spiel, oder?

Schau mal hier, das ist jetzt weder Polemik, noch Rhetorik, sondern Ergebnis einer wissenschaftlichen Langzeitstudie:
http://wp-effizienz.ise.fraunhofer.de/download/wp_effizienz_endbericht_kurzfassung.pdf

Das sind nun keine Herstellerangaben, sondern die tatsächlichen Praxiswerte und die liegen so bei 2,9 JAZ im Durchschnitt!

Unsere WP ist übrigens vollmodulierend 3-9kW (Vitocal 300)

 

Leider war die WP mit Erdwärme in diesem Falle nicht realisierbar aus o.g. Gründen:

-Eine Tiefenbohrung schied leider aus, weil die Stadt München es nicht genehmigt, den 1. Grundwasserstock zu durchbohren und somit wäre schon bei 15m Schluss gewesen.
-Für Flächenkollektoren hat die vorhandene Grundstücksgröße nicht ausgereicht, da man im Kiesboden große Flächen braucht (geringe Entzugsleistung).
-Grundwasser WP wäre evtl. möglich gewesen, aber das Grundwasser liegt 15m tief und ist an der betreffenden Stelle übrigens nur in geriger Menge verfügbar. Zudem war fraglich, ob der Abstand auf dem Grundstück zw. Förderbrunnen und Schluckbrunnen ausreicht und ob durch den geplanten Weiterbau der U Bahn (Grundstück 60m von der geplanten Trasse entfernt) überhaupt ein weiterer Betrieb der WP möglich gewesen wäre. Die Trasse würde genau den Grundwasserstrom abschneiden und da wird ja dann das Grundwasser abgesenkt und umgeleitet. Trotz endloser Recherchen konnte einem bei der stadt kein Verantwortlicher sagen, was dann passiert.

 

WP ist (wie ich geschrieben habe) innenaufgestellt.
Geräusche auch wie oben geschrieben:

"Der Dunstabzug der Küche ist um ein vielfaches lauter, als die WP, die wirklich nur leise rauscht. Ich hatte ja auch Befürchtungen diesbezüglich (man liest im Internet ja auch so Horrorgeschichten) muss aber sagen, dass sie wirklich viel leiser ist, als ich je geglaubt hätte. Die WP ist innenaufgestellt. Im Haus selber ist das Geräusch mit einem älteren Kühlshrank vergleichbar. Bei geschlossener Kellertüre, hört man aber im Haus nichts mehr."

Für die Pelletanlage war leider nicht genug Platz im Haus.

 

Vorsicht, nicht die Häuser verwechseln jetzt. Wir reden jetzt seit einiger Zeit vom Haus meiner Tochter in München und die hat keinen Grundofen.
Wir in Berlin haben einen, der hat so ca. 8000.- gekostet und wird im Winterhalbjahr täglich benutzt.